Революция МЛМ: Манифест Ренди Гейджа. Часть 2

ЧАСТЬ 2.

РЕВОЛЮЦИЯ МЛМ: Манифест Ренди Гейджа  (Рэнди Гейджа)

Читай ЧАСТЬ 1.

Продолжение…


Семь самых вероломных методоврекрутинга в сетевом маркетинге
1) Синдром спиловера (размещениеспонсорами новых людей в структуре своих дистрибьюторов).
Все началось с матричных программ, и совершенно вышло из-под контроля с бурнымростом бинарных компенсационных планов. Так как эти планы подразумеваютвозможность иметь верхних спонсоров, которые могут размещать своих людей вВашей группе, это привело к возникновению множества невыполнимых обещаний.Посмотрите на бизнес-объявления в желтой прессе, и Вы увидите, как много людейпредлагают построить Вашу организацию вместо Вас. Это приводит к тому, что людиначинают выбирать спонсоров по принципу «кто больше людей поставит под меня».Некоторые спонсоры даже специально дают такие обещания.
Что приводит к очень плачевному результату…
Это создает мощный иждивенческий менталитет в бизнесе. Вместо того чтобыразговаривать с кандидатами, люди звонят своим спонсорам и спрашивают, почемуте никого не поставили под них сегодня. Порой это доходит до абсурда.
Нам нужно прояснить для новичков, что они должны строить свою группусамостоятельно, а любой спиловер сверху рассматривать как чудесный подарок отБогов. Мы должны убедиться, что наши люди знают, что это их бизнес и они — неих спонсор, не их дистрибьюторы — ответственны за его построение.
2) Хитрость ролловера (переманиваниелюдей из одной компании в другую).
В этой ситуации можно увидеть людей, гордо демонстрирующих свои чеки, хвалясьтем, как быстро они их заработали. Но, конечно, они забывают упомянуть, чтопросто перетащили большую команду из одной компании в другую.
Подобный обман не только не этичен, но и создает ложные надежды и невыполнимыеожидания у новых дистрибьюторов. Ирония состоит в том, что такие громкиехвальбы почти всегда приводят к обратным результатам, потому что много людейвыпадает из бизнеса из-за невыполненных ожиданий. Почему бы нам просто не быть честнымии не презентовать наш бизнес нормально, аргументировано и разумно? Он все равноостается одной из лучших возможностей. Нам не нужно приукрашать его.
3)Наживка из общеиндустриальныхтренингов.
Как часто мы видели эту чушь? «Общеиндустриальный» тренер приезжает в город,чтобы провести семинар. Вы приходите с некоторыми людьми из своей команды. Ачерез пару дней после семинара каждый получает письмо, в котором тренер пишет:«Так много людей спрашивали, в какой программе я участвую, поэтому я подумал,что нужно поделиться…»
Я знаю еще одного тренера, который разъезжает со всевозможными семинарами,чтобы красть людей во время обеденных перерывов. Что еще хуже, он — законченныйМЛМ-наркоман, поэтому участвует буквально в дюжине программ. Он присоединяетсяк новой программе, а потом толкает ее всем наркоманам в своей группе. Так онвзлетает по квалификационной лестнице новой программы.
Конечно, все старые дистрибьюторы в новой компании замечают такой быстрый рости желают узнать его секрет. Он продает свои книги и CD-диски этим людям,добавляя их в свою контактную базу. А затем начинает завлекать их в другие своипрограммы.
Его часто терминировали из многих компаний, но ему все равно, потому что он незаинтересован в построении надежной организации. Для него главное продаватьсвои инструменты и использовать эту платформу, чтобы красть людей у других. Онзанимается этим уже больше 20 лет. Вы можете подумать, что его репутациянастолько подмочена, что он уже не может ни на кого оказывать влияние, но этоне его случай. Всегда открывается какая-то новая компания и есть тысячиновичков, которые не знают ничего лучше. Мы должны гнать таких людей из нашегобизнеса.
4) Обманчивые обещания маркетинг-планов.
Я видел объявления, обещающие 60%, 70% и даже 86% выплат по компенсационномуплану. По правде говоря, эти планы действительно готовы выплачивать до 86%. Но,конечно, ни один дистрибьютор никогда не зарабатывал столько и никогда небудет. Такие планы строятся с расчетом на «отрыв». Эти «отрывы» обрезаютбонусы, на которые квалифицируются люди, поднимая их к владельцам компании илигорстке топ-дистрибьюторов.
Я помню, как проводил семинар для владельцев и директоров компании, которая годсостояла в Ассоциации Прямых Продаж. Президент компании спросил меня, почему яне хочу, чтобы мои люди имели самый высокооплачиваемый компенсационный план вбизнесе. Я ответил, что предпочел бы иметь самых высокооплачиваемых людей вбизнесе. Это большая разница.
Как я уже сказал, В МЛМ мы имеем нечто особенное. Нам не нужно преувеличиватьзначение компенсационных планов. Экономика бизнеса настойчиво требует, чтобы покомпенсационному плану в сеть выплачивалось 50 центов с каждого доллара.Поэтому давайте создавать планы, выплачивающие суммы как можно ближе к этой, иосновываться на фактах, а не призрачных числах, не имеющих основания вдействительности.
Кстати, я хорошо отношусь к конкуренции в бизнесе. Coca-Cola хочет долю рынка,но Pepsi с радостью бы отобрала часть у нее, а RC Cola хочет прибрать рынки ихобоих. Это свободная рыночная конкуренция, и пока мы соревнуемся честно, в этомнет ничего плохого. Но довольно смешно тратить все свое время, пытаясьпереманить людей из одной МЛМ-компании в другую, когда есть 5,9 миллиардовлюдей, которые еще не занимаются этим бизнесом!
5) Секрет новых «суперприбыльных» предложений.

Несколько месяцев назад я заметил появление сообщений на всех социальныхсетевых сайтах от одного МЛМ-наркомана, которого знаю много лет. Он сообщал,что ищет в новый проект 20 лидеров, готовых занять места с гарантированнымдоходом в $20,000. Через несколько дней он разместил объявление, что всетоп-места уже заняты, но осталось еще несколько средних позиций с доходом$5,000 в месяц.
Через месяц все эти разговоры прекратились, потому что он уже был в другойкомпании. Возможно в 75-ой или 100-ой за те 15 лет, которые я его знаю. Этоозначает, что нашелся еще один доверчивый владелец компании, который отстегнулпару сотен тысяч долларов, чтобы получить этого парня и его соучастников длязапуска своей новой компании, и теперь они двинулись к следующему «горяченькомудельцу». И, конечно, остались еще сотни простых людей, которые запрыгнули налодку, но не получили результата, хотя думали, что оседлали очередную большуюволну.
Это происходит настолько часто, что ситуация просто вопиющая. Есть большаягруппа МЛМ-блудниц, пытающихся продать себя подороже и перелетающих с места наместо каждые шесть месяцев. На некоторых рынках, например, в Австралии, этоносит эпидемический характер. Каждые шесть месяцев открывается какая-то новаякомпания, и те же самые печальные персонажи прыгают из старой компании в новую,так и не построив ничего долговременного.
Многие люди, запускающие легитимные компании, видят выдающиеся старты подобныхпредприятий, и думают, что им нужно предложить нечто похожее.
Большая ошибка.
Люди, вступающие в подобные компании, по большому счету являются корыстными ине имеют преданности ни к компании, ни к продукции, ни даже к собственнойкоманде. Как только останавливаются выплаты, и они становятся перед вопросом выживанияза счет собственных усилий, эти люди начинают искать свою следующую жертву.
Конечно, тем временем они заманивают доверчивых дистрибьюторов, размахиваявокруг своими чеками и хвалясь своими доходами. Но обычные люди не имеют и небудут иметь опыта подобных заработков, если только не получат аналогичноепредложение. Чего с ними точно не произойдет. Люди, создающие надежныекомпании, должны понять, что настоящих лидеров нельзя купить. На поверхностиэто выглядит так, будто Вы отказываетесь от выгодного предложения, потому чтоначинающие компании способны увести часть Ваших людей. Но если у Вас хватиттерпения противостоять подобным желаниям, то Вы увидите, что обычно этикомпании не живут больше одного-двух лет. Подобные предприятия, в конце концов,закрываются, и люди в них остаются ни с чем.
Люди, действительно желающие стать лидерами, должны понимать, что лидерствотребует честности. Вы должны быть способны взглянуть кандидату в глаза ипообещать, что у него будут такие же возможности добиться успеха, как у Вас.
Вы даже не представляете, сколько подобных предложений поступало мне лично заэти годы. Эти люди обещали:
• Поставить меня на вершину компенсационного плана, чтобы все
остальные были подо мной;
• Гарантированное получение $50,000 в месяц за первый год;
• Бесплатные авиабилеты первого класса на все корпоративные
собрания для моих топ-дистрибьюторов;
• Оплату всех моих транспортных, телефонных и почтовых расходов.
Одна компания даже предлагала мне чемодан со $100,000 непомеченными купюрами!
Не буду лукавить: мне это очень льстило. Но я всегда знал, что самый важныйактив, которым я владею, — это мое доброе имя и репутация, поэтому я никогда несоглашался на подобные сделки. И это было самым умным решением, которое якогда-либо принимал.
Однако я не привык считать чужие деньги и не хочу сказать, что таким сделкамникогда не должно быть места. Я видел случаи, когда компании банкротились, а еелидеры оставались без домов. Их доход мгновенно прекращался, и у них не былоникаких финансовых источников на стороне. Основываясь на истории дистрибьютора,компания могла предложить ему гарантированное получение определенного дохода,пока он восстанавливается и перестраивает свою работу. Мой единственныйкомментарий здесь предназначен компаниям: убедитесь в том, что человек,которому Вы даете такую гарантию, действительно построил что-то реальное и неявляется одним из попрошаек, которые хотят на Вас нажиться. А если Вы являетесьдистрибьютором, который попал в подобную ситуацию, то не вводите в заблуждениекандидатов Вашим доходом.
Еще одна проблема — это «перегрузка» продукцией. Как Вы уже знаете, продукциядолжна доходить до конечного потребителя. Но для этого не должно быть больших«затариваний».
Если кто-то говорит Вам, что нужно купить огромный набор продукции дляквалификации на определенный уровень, то этим Вы перегрузите себя. Легитимныекомпании никогда не будут требовать, чтобы Вы заказали продуктов больше, чемсможете использовать сами и/или перепродать в течение пары месяцев.
Технически в ситуации «перегрузки» все вознаграждаются исключительно за продажупродукции. В действительности это просто уловка. Упор делается не на продажепродукции реальным клиентам, а на рекрутинге новых дистрибьюторов — с целью«загрузки» их как можно большим количеством товара. Ведь совершенно очевидно,что рядовой дистрибьютор не в состоянии использовать или перепродать этипродукты или услуги в разумное время. По этой причине судьи соответственносчитают, что подобные транзакции являются бонусом за «охоту за головами» или рекрутинг,а, значит, компания может быть признана пирамидой.
И пока эти критерии не расписаны всесторонне в законодательных актах, обычноони используются для защиты публики от опасности вступления в пирамиду.

6) Сказки о «быстром росте».
Этот избитый прием используется снова и снова, как компаниями, так идистрибьюторами. Со стороны компаний это обычно звучит так: «Мы — самаябыстроразвивающаяся компания сетевого маркетинга в мире». Они зарабатывают $400в первый месяц. На второй месяц это уже $4,000, поэтому они «выросли на1,000%». На следующий месяц они делают $18,000 или $42,000, или $61,000, и«выросли на 127,478%», а, следовательно, являются «самой быстрорастущейМЛМ-возможностью в мире». А такая ленивая компания, как Nu Skin, возможно,выросла на пару процентов за последний год и заработала каких-то жалких $1,1миллиарда!
Что касается дистрибьюторов, тут прослеживается такая же логика. За первыймесяц они зарабатывают $100. За второй месяц уже $200. Ну а раз их ростсоставляет 100% в месяц, то они ожидают, что к концу года будут зарабатывать$100,000. Мда…
7) «Мы построим Вашу организацию заВас!»
Я думаю те, кто настолько глуп, что верят в это, заслуживают то, что получают.Все еще находятся такие, которые думают, что есть кто-то, готовый построить ихгруппу вместо них, а им ничего не придется делать.
Нам нужно быть умнее.
Конечно, отчасти это происходит из-за обещаний бинарных и матричных планов,которые мы обсуждали ранее. Но также эти высказывания часто поступают откомпаний, продающих контактные базы и предлагающие проведение рекламных акций.
Популярные бизнес-издания никогда не станут публиковать рекламу от кого-то, ктообещает гарантированный возврат инвестиций или гарантированную прибыль отфраншизы. Почему бы нашим специализированным изданиям тоже непродемонстрировать немного мужества и не запретить рекламу, содержащую обман ивредящую нашей профессии.

 

Каксерьезные сетевики зарабатывают деньги
Что ж, недавно это произошло еще раз. Я получил сообщение от друга, которого неслышал пару лет, и он просил перезвонить. Я позвонил ему и оказалось, что онхотел спросить у меня, не хочу ли я присоединиться к новой МЛМ-программе.Мда…
А мы еще удивляемся, почему эти люди ничему не учатся…
Я часто спрашиваю этих людей, помнят ли они о том, что уже работаю в компаниисетевого маркетинга — в той же самой, где были они и в которой они ничего несделали. И всякий раз они переспрашивают, продолжаю ли я работать в ней.
«Да», повторяю я. «Я заработал $150,000 за прошлый месяц, поэтому я полностьюдоволен ей».
Затем они обычно робко спрашивают, не мог бы я дать им имена и телефоны моихдрузей, членов семьи и соседей, которые могли бы купить их продукты. Еще размда…
Это очень похоже на звонки, которые я получаю в своем офисе. Они говорят моейсекретарше, что у них срочный консультационный или обучающий проект, и онидолжны немедленно поговорить со мной. Я перезваниваю им, а в ответ слышу что-товроде «Привет, Ренди, меня зовут так-то. Мы встречались пару лет назад наконференции MLMIA (я никогда не был на конференции MLMIA). Я работаю в такой-токомпании, и хотел пригласить тебя, и т.д., и т.п.»
Всегда одно и то же. Если они хотят, чтобы я оценил новый «консультационныйпроект» или «бизнес-предприятие», то на самом деле это означает, что они хотятподписать меня в первую линию.
Многие часто говорят, что они перезванивают мне, потому что я им не дозвонился,и что они — мои старые школьные приятели (как будто, у меня такие были!).Иногда они говорят еще какую-нибудь чушь, чтобы пробиться через мою секретаршу.Они бывают хуже, чем проклятые продавцы тонеров и электрических лампочек. Ноони этого не понимают.
Шантаж кандидатов…
Люди, зарабатывающие в сетевом маркетинге, по меньшей мере, $25,000 в месяц нарегулярной основе, никогда не делают таких глупых вещей. Они не используютнепорядочные и беспринципные методы, чтобы достучаться до людей. Они нерассылают спам по Интернету. Они не отвращают каждого, кто их знает. Они неносятся по округе, пытаясь продать еще одну банку продукта. Они разговаривают скачественными кандидатами и подбирают качественные аргументы для проведениякачественных презентаций.
Большинство людей думают, что маркетинг — это продажи, а продажи — это способызаставить бестолковых покупателей купить что-нибудь, что им не нужно. Поэтомуони посвящают свою карьеру изучению НЛП, методов продаж и манипуляционныхтехник, чтобы заставить клиентов купить вещи, которые они купать не хотят икоторые им не нужны. Энтони Роббинс и легион его последователей создали целуюмини-индустрию, которая обучает людей этому. Многие сетевики тоже поддалисьискушению, перенося эти и другие подавляющие техники продаж в сетевоймаркетинг.
Это те идиоты, которые звонят Вам в обеденные часы, начиная разговор со слов«Привет, Джим, ты меня не знаешь, но я слышал, что ты сообразительная личность,поэтому я подумал, что мы можем стать партнерами в бизнесе, который яразвиваю»…
Другой подход…
Мне совершенно не интересно пытаться продать кому-то что-то, что ему не нужно,и, я думаю, что Вам это тоже не интересно. Сетевой маркетинг основывается напростой — и в то же время глубокой философии:
Мы ищем людей, которые ищут то, что мы предлагаем.

В более специфической терминологии это будет звучать так: наша работа —определение квалифицированных кандидатов и донесение до них нашего маркетинговогосообщения. Мы предоставляем им достаточно информации, чтобы они могли принятьсобственное решение. Если это означает, что они присоединятся к Вашейвозможности или купят Ваш продукт, — замечательно. Если нет, то тожезамечательно. Ваша работа не в том, чтобы продавать Вашу бизнес-возможность илипродукцию тем, кому это не нужно или кто этого не хочет. Дело в поиске людей,которые могут хотеть то, что у Вас есть, и в предоставлении им достаточнойинформации, чтобы они могли принять решение совершить с Вами честный обменценностями.
Сортировка, а не продажа…
Сетевой маркетинг — это в большей степени процесс сортировки, чем продажи. Этофундаментальная разница в философии, которая отделяет меня от многочисленныхтренеров по продажам, маркетинговых «гуру» и авторов книг. Я не пытаюсьманипулировать людьми или вводить их в заблуждение, чтобы заставить их купитьто, что им не нужно или что они не могут себе позволить. В этом нет особойчести.
Одна из самых больших трудностей заключается в том, что немногие руководителиМЛМ-компаний понимают суть нашего бизнеса или разницу между продажами имаркетингом. Поэтому на каждую конвенцию они приглашают тренера по продажам,который обучает НЛП, правилу «трех шагов» и техникам настойчивого «закрытиясделок». Если я что-нибудь понимаю в бизнесе, так это следующее:
Чем настойчивее Вы донимаете кого-то, тем меньше он будет это дуплицировать.Я— ужасный продавец, и у меня нет никакого желания улучшать навыки продаж.Однако я горжусь тем, что являюсь хорошим маркетологом.
Сущность нашего бизнеса заключается в презентации нашего маркетинговогосообщения квалифицированным кандидатам лучшим и максимально эффективнымвозможным способом. Мы даем им достаточно информации, чтобы они принялисобственное решение.

Итак, куда нам идти дальше?
Мы поговорили о многих вещах, которые мы можем сделать, чтобы улучшить нашупрофессию и помочь всем нам. Мы должны руководствоваться примерами и устранятьмошеннические практики и продолжающуюся ложь. Мы должны сами поддерживатьпорядок в нашем доме.
Когда Вы видите беспринципное объявление, напишите редактору и дайте ему знать,что Вы прекратите покупать это издание, если оно продолжит печатать мусор,унижающий нашу профессию. Когда Вы видите людей, промотирующих пирамиды каклегитимные МЛМ-программы, укажите им на это. А если они не остановятся,отправьте жалобу в соответствующие органы.
У нас все еще есть компании, «загружающие» новых людей продукцией стоимостью в$50,000, $100,000 или даже $200,000. Эти компании действуют ниже радара. Мыдолжны вернуть их на радар.
Мы должны остановить все эти заявления о «чудесных исцеляющих продуктах». Какмного людей все еще продают свои лосьоны или снадобья со словами вроде «Позакону я не могу сказать, что это лечит рак. Но я слышал об одной леди изНью-Джерси, которая умерла от рака, не успев попробовать этот продукт, и…»
Подобные вещи являются причиной, почему СМИ выливает на нас грязь, и создаютзацепки для чиновников, которые по какой-либо причине нас не любят.
И особое замечание для дам…
Пожалуйста, сделайте шаг вперед и идите к своему величию. Общепринятое мнениеговорит, что наша индустрия на 80% состоит из женщин. Это вовсе не так. Вкомпаниях прямых продажах и «продаж на вечеринках» женщины действительноявляются основной движущей силой. Но если Вы посмотрите на компании сетевогомаркетинга, то увидите, что это мужской мир. У нас есть латиноамериканцы,афроамериканцы и азиаты. Но у нас мало женщин в топ-списках самыхвысокооплачиваемых дистрибьюторов. Заметьте, я не сказал, что мы должны предложитьбольше возможностей для женщин. Эти возможности уже есть. Дамы, Вам простонужно ухватиться за них.
Интернет и МЛМ

Еще мы должны вернуть Интернет из сумасшествия. Я люблю Web 2.0 и все явлениесоциальных сетей. Это действительно здорово для интровертов вроде меня, которыечувствуют себя не очень комфортно на больших социальных встречах. И этозамечательный способ встретить новых людей, соединить и подружить весь мир.
Но есть МЛМ-болваны, превращающие сайты вроде Facebook, MySpace и Twitter вэквивалент площадки для рассылки спама, с которым мы боролись несколько летназад.
Почему каждый пост о диарее Вашей кошки должен содержать ссылку на Вашреплицируемый сайт? Должен ли каждый человек, потерявший любовь и получившийсочувственное сообщение от Вас, также быть «счастливым» получателем Вашихрекрутирующих писем? Вы и вправду думаете, что каждый в мире хочет получать отВас по 24 сообщения в день?
Мы должны прекратить бороться за кусок пирога и работать вместе, чтобы испечьпирог побольше. Одним из основополагающих моментов для этого в сетевоммаркетинге стало создание журнала «Upline Magazine» и профессиональныхобщеиндустриальных событий, которые они проводили.
Впервые топ-лидеры из различных компаний начали проводить общие встречи и«мозговые штурмы», которые много значат для всех нас. Люди начали чувствоватьнастоящую гордость за свою профессию и работать вместе, чтобы развивать своинавыки. Было положено начало крепким отношениям.
Том Шрайтер («Большой Эл») и Арт Джонак хорошо поработали над этим во времясвоих ежегодных МЛМ-круизов. Они проводятся уже 20 лет и стали чем-то вроденеотъемлемого атрибута. А передав управление журналом Upline, Арт восполнилпробел в индустрии своей серией семинаров Mastermind. Он создал безопасноеместо, где люди могли учиться вместе, и куда они могли привозить своих ключевыхлюдей без опасения, что кто-то попытается их переспонсировать. Мы все должныподдерживать подобные мероприятия и развивать их еще больше. Детальнуюинформацию о семинарах Mastermind Вы можете узнать на сайтеwww.MastermindEvent.com.
После пятилетней отставки я согласился провести свое событие Mega-MLM, котороеполучило большой успех. Это был семинар самого высокого уровня, проведенный длямультимиллионеров и людей, которые хотят ими стать.
Группа была просто потрясающей. Для меня было большое удовольствие работать сними вместе целый уикенд. Они потребовали проведение еще одного семинара,поэтому его расписание уже определено. Вы можете почитать о семинаре Mega-MLM изарегистрироваться для участия в нем на сайте www.Mega-MLM.com.
Также я создал бесплатный общеиндустриальный шестинедельный обучающий курс,который поможет Вам развить Ваши навыки и стать лучше в том, что Вы делаете.Подписаться на курс можно на странице www.MLM-Manifesto.com.

Распространяйте сообщение
Как я сказал в начале, я не ожидаю, что Вы согласитесь со всем, что я написал.Я только хотел начать диалог, и сплотить всех нас вместе над улучшениемпрофессии.
Если Вы знаете людей, которые хотят участвовать в этом диалоге, пожалуйста, отправьтеих на сайт www.MLM-Manifesto.com, чтобы они получили этот документ.

В завершении
Для большинства из нас еще не было момента в нашей жизни, когда мир находился вхудшем положении, чем сейчас. И еще не было лучшей возможности для каждого изнас. Мир нуждается в революции, и мы можем стать теми, кто ее возглавит. Как яупомянул на сайте, 2009 и 2010 годы станут золотой эрой сетевого маркетинга. Нодля осуществления этой цели нам самим нужно стать лучше. Лучшими как личностно,так и профессионально. Таково пожелание моего манифеста — начать этот процесс.Если я что-то понимаю в бизнесе, так это следующее:
Вы не развиваете свою сеть. Выразвиваете своих людей — а они развивают Вашу группу.
И если мы хотим развить наших людей, мы сами должны быть примером иразвивать себя. Я надеюсь, что Вы присоединитесь ко мне в этом путешествии,полном возможностей, приключений и развития.
Да здравствует Революция!

 

РендиГейдж, www.MLM-Manifesto.com
Разрешено свободное копирование при условии сохранения целостности документа


ПОСЛЕСЛОВИЕ:


Уважаемые коллеги-сетевики!


Вашему вниманию предлагается для прочтения и обсуждения обширная статья «Революция МЛМ…» широкоизвестного автора статей и книг о сетевом маркетинге, лидера и бизнес-тренераРенди Гейджа (Рэнди Гейджа).
Совпадает ли его современное видение МЛМ (MLM, сетевого маркетинга) с вашим?Что дала вам эта статья? Это констатация очевидного, либо очевидно спорного илидействительно нечто новое и революционное, раздвинувшее рамки вашего осознаниякаких-то явлений в нашей индустрии? Захотелось ли вам пригласить членов своих командк обсуждению и поделиться ссылкой на эту публикацию, как к этомупризывает Ренди Гейдж
(Рэнди Гейдж)?
Мне очень интересно Ваше мнение. 🙂


С уважением — Татьяна Соколова

                                                                                                                                              

Еще публикации на смежные темы:

 

Cтатьи об Agel (Эйджел, Агель, Эджел, Эджэл):

ПОЧЕМУ Я НЕ ХОЧУ РАБОТАТЬ ВAGEL?

  AGEL – НЕ БИНАР илиЭТО НЕ ВЕРБЛЮД, А СУТУЛЫЙ ОСЛИК


Статья о бинарных маркетинг-планах:

БИНАР ИЛИ КЛАССИКА?


219 комментариев к “Революция МЛМ: Манифест Ренди Гейджа. Часть 2”

  1. Фатиков Вячеслав

    "Как я упомянул ранее, мы слишком пресытились большими доходами, которые получаем в этом бизнесе. Например, начинающий Бриллиантовый Директор в моей компании зарабатывает от $40,000 в месяц. При этом у нас есть люди, которым потребовалось три или четыре года, чтобы достичь такого ранга, и они еще думают, что их постигла ужасная неудача!"
    Что-то не припомню сколько всего лет Ажелю если для кого-то уже 4 года прошло.
    Все правильно, но, к сожалению, ничего нового, особенно в отделении от пирамид.
    Написал бы честно, что за 50 лет в стране с самым большим количеством юристов существуют только косвенные методы отличий чем описывать типы лохотронов забыв упомянуть свой.

  2. Михаил Матаев

    Похоже, что пирамида Эйджел начала сильно буксовать. Взвыли лидеры. Ничего нового.

  3. Татьяна Соколова

    Хм… Михаил, Вы полагаете, что эта многословность Гейджа в его "общеиндустриальной" статье (впрочем, в комплекте с подпиской на рассылку об Agel wink ) — результат того, что в Эйджел (Agel) дела идут неважно? surprised

  4. Татьяна Соколова

    Коллеги, спасибо вам за ваши мнения. smile

  5. Михаил Матаев

    Этот манифест говорит о том, что корабль Эйджел тонет. "Спасайся кто может!" А сам Рэнди между строк заявляет, что ему неплохо бы поменять компанию, т.к. человек он "общеиндустриальный" и даже цену для торгов объявляет. $50 000/мес и $100 000 сразу. 😀

  6. Фатиков Вячеслав

    Михаил, привет, давно не видел. Как дела?

  7. Михаил Матаев

    Привет, Слава
    Все нормально. В связи с кризисом к нам больше народа идет. Все вдруг захотели бизнес в инете. 😀
    Как у тебя?

  8. Фатиков Вячеслав

    Я все там же. Новые владельцы Neways улучшили условия бизнеса для всех стран кроме СНГ поскольку российская ветка откопала из нафталина Фаину,а та ,по-видимому,потребовала большей самостийности.
    Посему более отдаленной от компании стала и Украина. Ну да ладно, не в первый раз, переживем.

  9. Михаил Матаев

    Плохи дела, если лучше Фаины менеджеров не нашлось. 🙁 Но я тоже думаю, что переживете. Странно, что Украина входит в российскую ветку.

  10. Фатиков Вячеслав

    Нет, менеджером взяли Чада Догерти, а Фаина — серый кардинал и финансист.
    Российские лидеры живут прошлыми воспоминаниями и им кажется, что в одну реку можно войти дважды, в Украине же работает ветка Соболевского и еще пару российских веток поэтому Украина и попала в эту орбиту.
    Тем более что Тальского это тоже устраивает поскольку контроль с US ему тоже не очень нужен. Дистрибьюторам же от этого ,естественно,хуже.

  11. Бриллиант

    В теме уважаемые в сетевом бизнесе люди. Согласен со всеми.

    Добавлю — Ренди Гейдж потерял моральное право разглагольствовать об индустриальных интересах, когда в AGEL подписался. Все признаки пирамиды, которые он перечислил — в AGEL налицо.
    Не пытайся делать из нас дураков, Ренди! Тебе больше никто не верит!

  12. Бриллиант

    Татьяна, видел у тебя интервью Соболевского, он тоже из Ньювейс. А почему он ничего не написал? Он видел этот манифест?

  13. Вадим Демченко

    Рэнди — красавец! Поддерживаю его МАНИФЕСТ! 🙂
    Пусть другие судят об AGEL. Мне это не интересно. Главное, что AGEL работает и судя по трафику
    http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/agel.com развивается и открывает новые страны.
    Мне тоже не нравится вход в AGEL за 1000$.
    И в тоже время, продукт у компании есть и его покупают. Это факт! Компания устойиво держит позиции более трёх лет и открывает новые страны. С этим я то же не могу не считаться. Пусть сами в своей компании разбираются…

    Главное, чтобы люди из компаний с "душком", где вообще ничего нет, кроме "виртуальных продуктов", осознали, что они обманывают себя, прочитав этот манифест. Но в любом случае, каждый из нас прав в том, что он делает или не делает в этой жизни. Это выбор каждого из нас и все правы, в собственных глазах.

    Всем удачи и больших чеков!

  14. Татьяна Соколова

    Как славно, что некоторые давние знакомые встречаются на Паутинке! smile

  15. Татьяна Соколова

    "Этот манифест говорит о том, что корабль Эйджел тонет. "Спасайся кто может!"
    А сам Рэнди между строк заявляет, что ему неплохо бы поменять компанию, т.к. человек он "общеиндустриальный" и даже цену для торгов объявляет. $50 000/мес и $100 000 сразу".

    Да уж, Михаил Сергеевич! biggrin Это очень остроумная версия! Насмешили, признаться.

    (Для тех, кто не понял о чем толкует г-н Матаев — читайте на этой странице фрагмент статьи Р.Гейджа "Большая ошибка").

  16. Татьяна Соколова

    Бриллиант, Роман Иосифович статью эту, конечно же, видел.
    Но каждый человек высказывается по тому или иному поводу в том случае, если имеет потребность высказаться.

  17. Татьяна Соколова

    Вадиму Демченко и Бриллианту. Вам тоже, господа, большое спасибо за Вашу позицию.

  18. Ксения Пирогова

    Я всем желаю такого же "тонущего" корабля, и чеки с такими же суммами как у Рэнди!
    Кстати, он намного больше, чем те предложения о которых он упоминал)))))))))

    В скором времени, за честь или за "честь" будет обсуждать любые новости об Agel, ведь это поднимает рейтинг или "рейтинг" других дистрибьюторов, компаний, сайтов и т.д., и т.п.

    Хорошо быть наблюдающим, трудно быть наблюдаемым.
    Рэнди не трудно быть наблюдаемым, он никого не боится и высказывает то, что думает.

  19. Дама с собачкой (осторожно, злой собачкой)

    Я прошла по предлагаемой ссылке в манифесте (ведь уважаемый мною автор статью в рассылке прислал), мне предложили подписаться на курс — почему нет, подписалась. В первом же присланном письме выдержка из книги Рэнди и предложение зарегистрироваться в Agel. По сути — это, такой себе, маркетинговый ход, прикрытый знаменитым именем автора и авторитетом Татьяны Соколовой. Кто-то абстрактно обсуждает статью, а кто-то использует Вас, Татьяна, для рекрутинга в свою команду.

  20. Смысл сообщения — это реакция, которую оно вызывает.
    Какую реакцию вызвало это сообщение у людей, желающих впервые получить информацию из уст лидера об индустрии МЛМ — думаю всем понятно… (к сожалению один негатив).

  21. Татьяна Соколова

    "Я всем желаю такого же "тонущего" корабля, и чеки с такими же суммами как у Рэнди!"

    Ксения, благодарю за отзыв и за добрые пожелания участникам беседы и, надеюсь, всем читателям Паутинки. smile

    Эти же пожелания я адресую и Вам! И, наверное, Вам в первую очередь, т.к. Вы пока единственный человек из Agel, который высказался. И поскольку "Вы есть Agel", то, по-видимому, к такому успеху ближе всех из присутствующих.

  22. Татьяна Соколова

    Strannik, то что понятно и однозначно для Вас и для других опытных сетевых лидеров — совсем не так очевидно для "людей, желающих впервые получить информацию из уст лидера об индустрии МЛМ". И, возможно, на других эта информация произвела совсем другое впечатление.
    Поэтому, если возможно, выскажитесь подробнее о том, что Вы имели ввиду.

  23. Татьяна Соколова

    Дама со злой собачкой — Вам, как и всем моим собеседникам в этой теме — огромное спасибо. Ваш отзыв пока осмысливаю. smile

  24. Николай

    1) Ренди Гейдж устал.
    2) Он критикует всё то что, ещё пару лет назад он прямо или косвенно пропагандировал.
    3) Он со своей нынешней позиции предлагает не использовать каких-то мелочных методов рекрутирования и не рекрутировать людей с мелкими мечтами. Однако любой человек в сетевом маркетинге, если он действительно начинает с нуля вынужден этим заниматься. Иначе он никогда не полчит свой опыт, не вырастет в большого дистрибьютора. И вот когда он уже вырастет в большого дистрибьютора, вот тогда уже можно начать ковыряться и в людях и в методах.
    4) Он пытается сделать читателям прививку от переписывания в новые компании. Он клеймит позором дистрибьюторов и особенно тренеров, которые этим занимаются. Вопрос. А откуда же взялась буквально за год его многотысячная структура? Разве не он рассказывал, как по всему своему списку контактов в телефоне рассылал СМСки приглашая в Эйджел. Так что же изменилось? Просто раньше народ бежал в Эйджел на имя Гейджа, а теперь не заработав ни шиша бежит кто куда в из его структуры.
    Он в ответ пытается
    а) удержать своих людей не деньгами, а проповедями о преданности.
    б) набрать из чужих структур новый список подписчиков под эти идеи , чтобы воспользоваться им при следующем старте, его новой компании.
    в) дополнительно заработать (народ то из Эйджел разбегается) на всяких там курсах и семинарах для своих последователей — "новых правильных сетевиков"

    Так вот не отрицая всяких правильных идей в этом манифесте, я просто вижу сугубо коммерческий эгоистический интерес Гейджа за его красивыми словами.

    В таком виде этот манифест вреден для новичков, так как отобьёт у них желание и возможности развивать сетевой бизнес.
    Получится, как в детском анекдоте: " Рассказали сороконожке, как правильно нужно ходить и она не смогла сдвинуться с места…"

  25. Татьяна, если бы я прочитал "Революция МЛМ: Манифест Ренди Гейджа. Часть 2" до прихода в МЛМ,- ТО ТОЧНО БЫ В НЕГО НЕ ПРИШЁЛ !!! :))
    Я пока таких "ужастиков" не видел. (Наверное отработал мало лет).
    А вообщем, говорят, что каждый в этой жизни получает то,- что заслуживает.

  26. Михаил Матаев

    2 Фатиков
    Советую вам поговорить с дистрами и написать коллективное письмо в Ньювейс. Там сейчас сидят более вменяемые люди, чем Мауэр. Объясните, что Фаина принимала активное участие в тех коррупционных схемах, за который Мауэра с супругой запечатали в тюрьму. И весьма велика вероятность, что она опять намутит. К тому же ее одиозная личность создает негативное представление о компании. Многих лидеров это оттолкнет. Непонятно зачем Ньювейсу Фаинино финансирование. Неужели взялись за старое?

  27. Михаил, давно хотел сказать Вам спасибо, за мой первый в жизни интернет — курс на Сахаров 19. Так получилось, что знания полученные на нём мне очень понадобились через пару лет. СПАСИБО!

  28. Вадим Демченко

    > Вадиму Демченко и Бриллианту. Вам тоже, господа, большое спасибо за Вашу > позицию.

    На здоровье, Танюша! 🙂
    Спасибо и тебе, за МАНИФЕСТ Рэнди Гейджа!

  29. Вадим Демченко

    > В первом же присланном письме выдержка из книги Рэнди и предложение
    > зарегистрироваться в Agel.

    Я более трёх лет подписан на рассылку Рэнди Гейджа. За это время он ни разу об Agel ничего не сказал.
    Подписался я и на бесплатный курс. Но я не читал о том, чтобы Рэнди предлагал в Agel войти. Сегодня пришло второе письмо курса и тоже ничего про Agel.

    Мне кажется, что не стоит распускать негативные слухи из зависти.

  30. Михаил Матаев

    2 Strannik
    Очень рад, что учеба не прошла даром и вы занялись самым перспективным бизнесом нашего времени. Желаю удачи.

  31. Ксения Пирогова

    > В первом же присланном письме выдержка из книги Рэнди и предложение
    > зарегистрироваться в Agel.

    Знакома с данной рассылкой, конечно же.
    Хочу сказать, будьте внимательны, когда читаете рассылки.
    Да, там есть внизу "подпись" о приглашении вас в команду, но это делает не Рэнди Гейдж.
    А российская команда. Причем зайдя по ссылке, вы будете долго и упорно искать как же действительно зарегистрироваться.
    Без номера ID человека, пригласившего вас в бизнес, регистрация не осуществима.
    Зато заказать такой же дуплицируемый сайт вы сможете с легкостью! 😉

  32. 2Strannik
    Приятно слышать 🙂 сейчас многие из Израиля пишут, что благодарны нам. Со временем, открываются глаза. Мы даем основы, а остальное вы сами наращиваете.

  33. Вадим Демченко

    > Да, там есть внизу "подпись" о приглашении вас в команду, но это делает не > Рэнди Гейдж.
    > А российская команда.

    Теперь понятно почему у меня нет ссылок на Agel. Я подписывался на бесплатный курс с сайта Рэнди Гейджа, а не с сайта русской команды.

  34. Фатиков Вячеслав

    Михаил, Фаина для вас — одиозная личность, а для российских лидеров — сладкое воспоминание о хороших временах когда структуры строились сами, успевай только снабжать продукцией. Поэтому если они когда-нибудь напишут письмо, то только о том, чтобы она подольше осталась.
    Новые владельцы оставили управлять компанией последнего менеджера который был при Мауэре и который поспособствовал им покупке компании. Какие у него взаимоотношения с российскими лидерами и Фаиной мне неизвестно, поэтому и причину почему ей ( формально не ей,а Чаду) отдали на откуп российский Neways мне неведомо.

  35. Михаил Матаев

    Тогда понятно. Если лидерам это нравится, то тут ничего не поделаешь. Пока их жареный петух не клюнет. 😉

  36. Татьяна Соколова

    Странник, спасибо Вам за Ваш отзыв.
    Так Михаил Матаев Ваш "крестный папа" в Интернете?! surprised — Не знала, Вы не рассказывали! smile

  37. Татьяна Соколова

    Николай — молодец. Как всегда – обстоятельно, с аргументами, выкладками, выводами. smile Благодарю.

  38. Татьяна Соколова

    «Да, там есть внизу "подпись" о приглашении вас в команду, но это делает не Рэнди Гейдж. А российская команда.»

    Ксения! Насколько уместна и этична форма подписки на рассылку, с каждого письма которой «все дороги ведут в рай» (т.е. на сайт Agel ), в «общеиндустриальной» статье, которую Ренди Гейдж предлагает распространять и обсуждать среди дистрибьюторов всех компаний? – Вопрос это спорный и неоднозначный. Как видите, люди придерживаются разных мнений по этому поводу.
    Но вот «лечить» нас не нужно. В обсуждении принимают участие известные в сетевом мире и весьма многоопытные люди, некоторые из которых заработали в МЛМ не один миллион долларов.
    Либо российская команда вставляет настойчивые призывы вступить в Agel, а также ссылку на сайт с ведома и благословения Ренди Гейджа (что представляется мне наиболее вероятным).
    Либо отечественные лидеры, вопреки задумке своего лидера, компрометируют его имя, цинично злоупотребляют светлым бескорыстным желанием Ренди консолидировать сетевиков разных компаний, поделиться принципами эффективной работы, посетовать о несоблюдении сетевой этики отдельными «общеиндустриальными тренерами»…
    Если это второй случай, то Вам необходимо этот бардак прекратить, согласны, Ксения? — Выясните кто нарушитель и сообщите об этом Гейджу, Вы же ближе нас «к Олимпу»! wink Заодно – скажите, пожалуйста, об этом мне – я уберу ссылку, за которую меня некоторые упрекают. smile

  39. Татьяна Соколова

    "На здоровье, Танюша! smile Спасибо и тебе, за МАНИФЕСТ Рэнди Гейджа!"

    Пожалуйста, Вадим. Заглядывай на Паутинку почаще. Всегда тебе рада. smile

  40. Сергей

    Татьяна, вы порекомендовали мне ссылку в которой обсуждается работа Ренди Гейджа. Скажу честно по началу не хотел вообще что либо писать увидев то, что пишут люди, успешные они или нет я не знаю, но видя их точку зрения просто подташнивает. Почему то все сводиться сразу к Agel и все выпадки более необоснованные ложатся на грамотную и очень хорошую работу которую проделал Ренди. Интересно, а какое мнение у людей было бы, если бы они читали эту работу и не думали об Agel, представьте что Agel вовсе нет. Думаю отзывы были бы совершенно другими, каждый бы стал применять многие вещи в своей работе, которые описал Ренди. Зачем одно связывать с другим, это разве говорит о профессионализме? Сейчас Ренди бует проводить очень крупное обучение для сетевиков по работе в интернете, давайте сразу и туда прилепим Agel. И сразу начнем плеваться, что ждать.
    Манифест Рендии Гейджа выражает его личную точку зрения. И по этому он для многих может показаться резким и спорным, так пишет Ренди. Не удивительно, сколько людей столько и мнений. Но что главное для человека читающего этот документ? Просто посмотреть на точку зрения человека, который достиг больших результатов в МЛМ индустрии. Сделать анализ своей работы, самого себя, с чем то согласиться с чем-то нет. Понятное дело что кто-то вообще будет плеваться читая Манифест. Ренди не ждет одобрения. Моя цель сделать правильные выводы, которые мне будут полезны из написанного документа, для этого вовсе не обязательно соглашаться с написанным. Хотя не вижу ничего такого в Манифесте с чем нельзя было бы не согласиться. Некоторым не приятно читать потому, что иногда больно слушать правду о своих ошибках и еще больнее признавать их.
    Учиться никогда не поздно, меняться тоже.
    Творите свою жизнь!!!

  41. Фатиков Вячеслав

    Сергею.
    Человека судят по его конкретным делам, а не декларациям, кстати, обычно очень правильным.
    Поэтому ваше предложение отделить Геджа от того, что он сейчас делает, также неуместно, как простить хирургу умершего больного на основании его прошлой безупречной профессиональной и личной жизни.
    В случае с хирургом происходит служебное расследование которое отделяет врачебную ошибку от халатности, а в случае с Гейджем — такой словесный выхлоп как здесь.

  42. Сергей

    Фатикову Вячеславу.
    И что же по вашему делает такого страшного Ренди Гейдж?
    Страшно для вас то, что он имея свой опыт и результат не выбрал проект в котором вы? Потому что возможно ничего не увидел в нем для себя подходящего. Но вы тоже когда-то кому-то отказали и выбрали что-то другое. Что тут страшного? Выбор каждого это его личное дело. Неправда ли? И я уверен что каждый выбирает то, что считает для себя на тот момент правильным с точки позиции выгоды для себя самого, или вы выбираете по другим критериям? Вспомните любую вашу покупку или приобретении недвижимости, работы, а теперь и компании в которой вы работаете.
    У Ренди так же были свои взгляды на Agel и свое видение. Это не важно, что оно не совпадает с вашим или с моим мнением и видением.

  43. Фатиков Вячеслав

    Ничего страшного Гейдж, естественно, не делает. Он, с моей точки зрения, просто не следует давно известным советам которые рекомендуются новичкам при выборе компании в которой они собираются работать и которые он также провозгласил в своем Манифесте.
    А именно, взять продукт компании, отделить от нее сетевую составляющую и сравнить розничную цену продукции с возможными аналогами на рынке.
    Поскольку вы явно в теме докажите , пожалуйста, мне,как потенциальному новичку, что купив одну или несколько коробок желе по дистрибьюторской цене компании сразу на сумму 1000$ , я смогу реализовать ее вне сети по рознице.

  44. Согласен с Михаилом, Александром, Вячеславом, Странником, Бриллиантом, Николаем, Дамой с собачкой. Если кого забыл — извините. Правильно говорите. Особенно Михаил.

  45. Михаил Матаев

    Рэнди пришел в Эйджел не как простой дистр. Ему заплатили большие бабки и сразу загрузили под него все, что было подписано на тот момент. Уже не говорю о бешенной рекламе, которая не стоила ему ни копейки. Чему он может научить? На таких условиях сеть строить? Дык это любой сетевик средней руки сможет. Уважать его за проделанную работу? Так Мэдофф покруче его поработал. На 50 млрд. намолотил лохов. Уважать его за это? Думаю, что уважат лет на 30 в камеру. ИМХО по мнению многих уважаемых мной людей, Эйджел пирамида, дни которой сочтены. Все "жиирные" страны они уже перепахали. Теперь явно посыпались. А Рэнди идет опять на продажу.

  46. Сергей

    Александр Скороход
    Сколько людей столько мнений, кстати не всегда правильных.
    Кстати иногда не правильно интерпретированных, каждый смотрит на те или иные вещи через призму своих убеждений или взглядов. То что пишет Гейдж ни каким образом не относиться на 95% к Agel и так же к еще многим компания этой индустрии. Если не поняли с первого раза при чтении или читали ну просто что бы сказать что прочитал, рекомендую прочитать еще пару раз пока не поймете правильности написанного. Иногда помогает 🙂
    Точка зрения большинства иногда напоминает стадное мнение, от которого убегают успешные люди. Каждый думает и ищет выгодные позиция для себя.
    Кстати Скороход, думаю вас этот Манифест так задел, что он просто точно открыл вам глаза на то чем вы занимаетесь. Не раз видел вас на форумах, вы любитель пирамид 🙂 А кто сказал, что правду легко принимать особенно когда это касается тебя. Это болезненно. Вот и корежит вас. Надеюсь у вас ума хватило выбрать стоящий проект, который не является пирамидой.
    Творите свою жизнь!!!!

  47. Фатиков Вячеслав

    Послушайте, Сергей, ну что нового в этом так называемом Манифесте кроме давно известных фактов и истин.
    По поводу обучения сетевому маркетингу в ведущих американских университетах, количестве миллионеров в этом бизнесе и пр. еще 14 лет назад написал Дж.М.Фогг в "Правде и лжи о сетевом маркетинге", Гейдж просто переписал его слова даже не сделав ссылку.
    Что касается ношения значков, видимо, с надписью "Хочешь похудеть не спрашивай меня как", приставания к знакомым, обучению манипуляционным технологиям продаж и пр. — никто не спорит, что эти методы и нехороши и уже мало эффективны, но нового-то он ничего не предлагает кроме угадывания "лидеров" — хорош совет для новичка.
    В этом отношении Буряк лет 5 назад гораздо больше туману напустил предложив создавать некую среду обитания своих сетевиков.
    Все это красивые декларации за которыми нет ничего практически необходимого новичку в его ежедневной работе.
    Отношение же к личным продажам вообще настораживает учитывая требования американского законодательства.

  48. Татьяна Соколова

    Сергей, не хочу повторяться, поэтому процитирую моё предупреждение в Ваш адрес из другой темы:
    "Меня всегда забавляет, когда некто, будучи анонимом, позволяет себе фантазии и нелестные предположения в адрес собеседников, представляющихся реальными именами и фамилиями, подзуживая оппонентов чепуху опровергать, и переводя тем самым беседу из плоскости конструктивного обсуждения существа вопроса в область сплетен о персоналиях.
    Сегодня Вы, Сергей, в этом смысле и в этой, и в другой ветке отличились. Пожалуйста, не нужно этого делать."

    Высказывайте своё мнение по поводу Манифеста Гейджа, его позиции и современном видении МЛМ, которые он там сформулировал, о последовательности или непоследовательности автора, в конце концов — о компании Agel, в которую он всех своих читателей в итоге приглашает. А вот цвет и фасон нижнего белья участников дискуссии на Паутинке убедительно прошу обсуждать на тех форумах, сплетни из которых Вы пытаетесь транслировать, но никак не на Паутинке. Заранее — благодарю Вас, Сергей, за понимание.:)

  49. Татьяна Соколова

    Нюра, спасибо Вам за комментарий. Единственно.. он был по теме обсуждения, а не по теме статьи.
    Было бы интересно также узнать Ваше впечатление о Манифесте Ренди Гейджа. Вы согласны с мнением своего шефа? Оно, как видите, очень категоричное.

  50. Александр Скороход

    Сергей пишет:
    "Кстати Скороход, думаю вас этот Манифест так задел, что он просто точно открыл вам глаза на то чем вы занимаетесь. Не раз видел вас на форумах, вы любитель пирамид 🙂 А кто сказал, что правду легко принимать особенно когда это касается тебя. Это болезненно. Вот и корежит вас. Надеюсь у вас ума хватило выбрать стоящий проект, который не является пирамидой."

    Маладец!
    Подними глаза к самому первому коментарию, внимательный ты наш 🙂
    Если ты так свой МП внимательно изучал, то тогда понятно все.
    Получается, что ты и манифест читал через строчку, ибо сам Р.Гейдж приводит в пример Nu Skin — как образец достойной компании, а ты считаешь ее пирамидой 🙂
    Если хочешь, то я тебе, такому внимательному, аккуратно выпишу тебе все призанки хреновой компании по Р. Гейду, и ты сам можешь примерить их на Эджел 🙂

  51. Сергей

    Александр Скороход
    Вспомни где ты был до Nu Skin. Наконец то выбрал нормальный проект. Поздравляю!

  52. Александр Скороход

    Сергей пишет:
    "Александр Скороход
    Вспомни где ты был до Nu Skin. Наконец то выбрал нормальный проект. Поздравляю!"

    Спасибо за поздравление, оно мне очень ценно 🙂
    А что до "вспомнить" — так я и не забывал, надеюсь и ты не забудешь про свои "подвиги", когда наконец перейдешь работать в нормальную компанию :), может сразу после Эджела, а может еще в какую-нить бинарию вляпаешься.

    Татьяна права на твой счет — когда по существу говорит нечего, а с эджеловцами это бывает в 90 случаев из 100, то обычный аргумент — "а ты такой-то и такой-то" 🙂

    Вот скажи, Сергей, а когда Р.Гейдж свалит из Agel, (а судя по манифесту — уже скоро) — вы чем будете махать в качестве знамени? Или побежите за гейджем осваивать новую супер-пупер компанию, с супер продуктом и "октаэраэдным" планом?

  53. Антон

    Просто супер, как всегда на высоте.

  54. Фатиков Вячеслав

    " В завершении.
    Для большинства из нас еще не было момента в нашей жизни, когда мир находился в худшем положении, чем сейчас. И еще не было лучшей возможности для каждого из нас. Мир нуждается в революции, и мы можем стать теми, кто ее возглавит. Как я упомянул на сайте, 2009 и 2010 годы станут золотой эрой сетевого маркетинга."

    Судя по этим словам дела в США хуже некуда. Про революцию ему бы неплохо почитать И.Бунина или М.Алданова, тогда ,может быть, предпочтет эволюцию.
    И, самое главное, какое отношение имеет СМ с неменяющимися уже лет 6 цифрами мировых продаж в 120млрд.дол к будущему финансовому переустройству мира кроме подбора потенциально огромной армии безработных.

    "Но для осуществления этой цели нам самим нужно стать лучше. Лучшими как личностно, так и профессионально. Таково пожелание моего манифеста — начать этот процесс. Если я что-то понимаю в бизнесе, так это следующее:
    Вы не развиваете свою сеть. Вы развиваете своих людей — а они развивают Вашу группу."

    Какая чушь. Как можно развить взрослого устоявшегося человека. Этому новому ррреволюционеру неплохо бы почитать человека который знал толк в революциях, но при этом утверждал, что "легче сделать три революции чем заставить человека сморкаться не так как он это делал до этого."

  55. Вадим Демченко

    > Пожалуйста, Вадим. Заглядывай на Паутинку почаще. Всегда тебе рада.

    Таня, я тебя тоже очень уважаю и конечно же по мере возможности сюда заглядываю.
    Иногда чешутся руки малость поспорить с некоторыми личностями… 🙂 А потом подумаешь немного и понимаешь, что толку от этого нет. К тому же, теперь приходится соблюдать опеределённую этику поведения.

    И всё же… Мне лично всёравно, что там будет с Agel. Но я должен констатировать факт, что компания работает. Недавно певица Анита Цой пришла в Agel и уже стала "региональным директором". Во как!

  56. Татьяна Соколова

    "Просто супер, как всегда на высоте."

    Антон! Интересно КТО тут "просто супер"? wink Ренди Гейдж, Саша Скороход, я (как хозяйка Паутинки), или кто-то еще так сильно понравился? biggrin

  57. Татьяна Соколова

    Мне самой не нравится перекрещивание тем и веток. В данном случае, эта посвящена статье Ренди Гейджа, а другая — вопросу типизации маркетингового плана Agel. Но не процитировать здесь свой пост из другой ветки не могу. Не только потому, что он — о Ренди Гейдже, но и оттого, что искренне поражена…

    "" Сетевиков, которые называют квадро-план — бинаром, я называю клоунами и дебилами! Если не хотите, чтобы я вас так же назвал, внимательно изучите квадро-план!"
    Ренди Гейдж

    Сегодня мне дали ссылку на эту цитату. Якобы в своё время эту фразу сказал Ренди Гейдж Ата Мамедову… surprised
    Я всерьёз усомнилась в том, что такое мог говорить Ренди Гейдж, и даже заподозрила, что подобные слухи и клевету на лидера компании распространяют недоброжелатели или даже враги Эйджел. Поэтому позвонила только что спонсору этого человека и уточнила достоверность приведенной цитаты. К моему изумлению, он подтвердил, что это утверждал именно Гейдж… wacko
    Судя по ярой приверженности моего собеседника выбранной компании (Agel) и близости его в структуре к упомянутым лидерам, склонна ему верить.
    От комментариев пока воздержусь…"

    P.S. Моё мнение о бинарной сущности маркетингового плана AGEL здесь — "Agel — не бинар или Это не верблюд, а сутулый ослик". Смею предположить, что оно совпадает с мнением многих участников этой полемики (таких же "клоунов" и "дебилов", как и я! biggrin ).

  58. Чего ожидать от даунлайнов, если лидеры такое говорят? Я тоже поражен, от Ренди не ожидал. Воспитывались на "Денежной машине". Тогда все понятно. Рыба гниет с головы.

  59. Августа

    После второй части стало все ясно и понятно.

  60. Татьяна Соколова

    "Хочется верить, что все же НЕ РЕНДИ ГЕЙДЖ – автор ЭТОГО манифеста… В противном случае Ренди Гейдж опустился в моих глазах «ниже плинтуса»."
    (С блога Алёны Антоненко).

    Да нет, Алёна, автор обсуждаемой статьи — именно Гейдж. Ведь её популяризируют дистрибьюторы Эйджел из 1-ой и 2-ой линии Ренди в России! Так что, полагаю, какие-то сомнения по этому поводу — избыточны.

    Алена, спасибо за ссылку на свои впечатления о Манифесте Гейджа.

  61. Вадим Демченко

    > Мое мнение по поводу манифеста в посте "Ренди Гейдж сошел с ума?"
    > http://supertarget.blogspot.com/2009/01/blog-post_21.html

    Прочитал мнение Алёны. По своему она права, но суть не в этом. Причём тут СМ-2.0 придуманный Смакотиным и Рэнди Гейдж?

  62. Здравствуйте уважаемые коллеги!!! Прочитавши все коментарии и конечно же бредняк который вроде бы написал сам Ренди Гейдж. Вы сами куда пришли в бизнес или в институт благородных девиц. В бизнесе все средства хороши и сетевой маркетинг не исключение из правил!!! А умные , порядочные и красивые сидят с фигой в кармане и философствуют кто, как и зачем…

  63. Наташа Демченко

    Всем привет! Я новичок в МЛМ, хотя уже относительный, ну в смысле я пока в своей первой компании. Кроме того, я — "сетевая сирота", первые шаги делала в одиночку без спонсора и наставника. Поэтому читала все, что попадалось под руку без всякой системы.
    Читать Манифест было не очень интересно. Все время ждала, когда же начнется Революция? Не дождалась. И не могла отделаться от ощущения, что все это уже читала где-то много раз, ощущалась какая-то неискренность, что-то мешало. Теперь понимаю — что. Двойная мораль автора. Спасибо всем, кто помог мне это понять.
    Цитирую: "В этой ситуации можно увидеть людей, гордо демонстрирующих свои чеки, хвалясь тем, как быстро они их заработали. Но, конечно, они забывают упомянуть, что просто перетащили большую команду из одной компании в другую. Подобный обман не только не этичен, но и создает ложные надежды и невыполнимые ожидания у новых дистрибьюторов" — было чувство, что автор знает о чем говорит по себе. Что тут же подтвердилось дальше:«Я заработал $150,000 за прошлый месяц» — Что это, если не размахивание чеком? И в каком маркетинге возможны такие "заработки" если не в бинаре?

    И еще меня покоробило: "Мы должны остановить все эти заявления о «чудесных исцеляющих продуктах»." — Да я в сетевой маркетинг пришла только благодаря такому продукту, который вытащил меня из инвалидности. Только желание помочь другим людям, только понимание, что иначе как сетевым способом невозможно быстро донести эту информацию наибольшему количеству людей. Я думаю это гораздо лучший побудительный мотив, чем упомянутый автором патриотизм и преданность компании.

    Читать отзывы было намного интересней. Спасибо Александру Скороходу, Фатикову Вячеславу, Михаилу Матаеву и Николаю.
    Не бойтесь, нам новичкам не вредно читать такие опусы, потому что для нас пока нет авторитетов. Присоединяюсь к Николаю — неопытный новичок вынужден заниматься тотальным набором и третированием своего ближайшего круга друзей и родственников. Только тренируясь на "наименее ценных членах экипажа", и совершив все возможные ошибки, мы набираемся опыта и уже можем переходить к тому самому "отбору". И как бы нам не хотелось, мы все изобретаем тот самый велосипед для себя.

  64. Михаил Габов

    Доброго времени суток, всем! Последний раз я писал в млм-форумах кажется 10 лет назад. И перестал это делать по причине некорректного отношения участников друг к другу. Практический любая ветка сообщений переходила на личности. Как вижу ничего не изменилось. Мне эту ссылку дал друг и прочитав "Революция МЛМ", "Мнифест", "Ренди Гейдж" — звучит громко. Не буду комментировать этот манифест. Хочу высказать лишь одно: Манифест своего добился! Ура, тому, кто его написал — умничка! Результат: вы здесь, вы его обсуждаете, цель достигнута, имя Гейджа и Эйджл на слуху.
    С уважением, Михаил

  65. Серега

    Н-н-н-да, почитал.. Ребят вам что действительно делать нечего как обсуждать? Согласен с Михаилом Габовым. Видать он и правда давно не тусовался в инете, слышал про него. Крупный лидер. У него оказывается и блог есть http://www.m-gabov.ru/

  66. Татьяна Соколова

    "Прочитал мнение Алёны. По своему она права, но суть не в этом. Причём тут СМ-2.0 придуманный Смакотиным и Рэнди Гейдж?"

    Ну, Вадим, каждый меряет на свой аршин! — Ничего удивительного.
    А, может, это означает всего лишь, что в "Сетевом Маркетинге — 2.0" нет ничего принципиально нового, отличного от того, что делают сетевики в Интернете каждый день? Просто четко сформулировано и возведено ранг системы?

  67. Татьяна Соколова

    "Манифест своего добился! Ура, тому, кто его написал — умничка! Результат: вы здесь, вы его обсуждаете, цель достигнута, имя Гейджа и Эйджл на слуху".

    Михаил Габов, спасибо за Ваше мнение.

  68. Ксения Пирогова

    41. Татьяна, не утрируйте мои слова. Да, Рэнди прекрасно осведомлен, что его команда в России делает рассылку. Более того, на все сайтах Рэнди, он также делает рассылки.
    Просто тут заявлялось о том, как именно Рэнди смеет рекламировать в подписке компанию Agel, а не любую другую, ….о, ужас! У меня вопрос такой, люди, что хотят увидеть в данной рассылке? Какую подпись? На порно-рекламу, на рекламу др. сетевых компаний? А с чего вдруг? Насколько успела заметить, каждый кто не боится высвечивать свое имя, тоже при любом удобном случае, оставляет ссылки на свои сайты. Так о чем вы тут все говорите, господа?

    Могу сказать одно: первыми кто начал развешивать данный манифест по сети инет, были не дистрибьюторы Agel, а совершенно другие люди, которые к этой компании не имеют никакого отношения. Однако, все не понимают, о какой революции идет речь? Могу перевести, конечно, но боюсь, что снова дойдет не до всех.
    Революция заключается в том, что СМ ждет перелом. Маркетинг-планы многих компаний построены так, что лидеры должны выкупать свою квалификацию. Условия получения чеков — большие закупы. Чеки дистрибьюторов зависят напрямую от продаж продукции в розницу не дистриб.компаний. Многие лидеры, когда начинают получать чеки меньше, чем бы им хотелось, заставляют нижестоящих дистрибьюторов закупаться на большие баллы, очки и т.п. Уж простите, что я буду говорить и про ежемесячные закупы в Agel)))). Всего 2 коробки и вы получаете квалификацию без напрягов, развивая только структуру и работая со своей структурой. Маркетинг построен так, что каждый активно работающий дистр. заинтересован в развитии своих работающих дистриб. Этот маркетинг позволяет правильно дуплицировать своего спонсора. А маркетинг можете хоть как называть, хоть ослик, хоть жираф, хоть слон! От этого, поверьте никому плохо не будет!

    Про слова Рэнди, сказанные Ата: Да, именно так и сказал Рэнди, странно, что только сейчас начинаете об этом говорить. Ведь сказал он это в 2006 году. Видимо только сейчас настало время это обсудить))). Вообще, по поводу маркетинг-плана спорить с умными людьми не собираюсь, я как финансист просчитала маркетинг, для меня этого было достаточно. Сейчас просто каждый раз убеждаюсь в правоте и выборе компании.

    По поводу российских "звезд", пришедших в Agel. Кроме Аниты Цой, которая перелопатила пол Москвы, чтобы провести независимые экспертизы продукции, сюда пришли потребителями и другие известные вам люди: Клара Новикова, Анжелика Варум и Леонид Агутин. Даже Костя Дзю, который оставил свою профессиональную деятельность, вошел в Agel, пока только потребителем.
    Такой вопрос? Зачем ему это? Если буквально год назад, он хотел инвестировать свои деньги в изготовление БАДов?…мне можно не отвечать, лучше сами себе ответьте на этот вопрос.

  69. Татьяна Соколова

    "41. Татьяна, не утрируйте мои слова. Да, Рэнди прекрасно осведомлен, что его команда в России делает рассылку. Более того, на все сайтах Рэнди, он также делает рассылки."

    Уважаемая Ксения, я нисколько в этом не сомневалась, на самом деле. Это не более, чем стёб. smile

    Для справки (чтоб не подумали, что я ругаюсь):
    "Стёб — ироничная манера поведения, ироничное отношение к жизни вообще, часто сочетающееся к несерьезным отношением к высоким идеалам."

  70. Татьяна Соколова

    "Всем привет! Я новичок в МЛМ, хотя уже относительный, ну в смысле я пока в своей первой компании. Кроме того, я — "сетевая сирота", первые шаги делала в одиночку без спонсора и наставника. Поэтому читала все, что попадалось под руку без всякой системы.
    Читать Манифест было не очень интересно. Все время ждала, когда же начнется Революция? Не дождалась. И не могла отделаться от ощущения, что все это уже читала где-то много раз, ощущалась какая-то неискренность, что-то мешало. Теперь понимаю — что. Двойная мораль автора. Спасибо всем, кто помог мне это понять…"

    Наташа Демченко, спасибо Вам за Ваш яркий, эмоциональный, но вдумчивый и искренний отзыв. Я думаю, что это не столько критика статьи Гейджа, сколько Ваше видение этого бизнеса и своего места в нём.
    Умеете "донести", молодец! smile Верю, что Вас ждёт успех! Вы, Наташа, очень "заразительны" в самом хорошем смысле этого слова.

  71. Татьяна Соколова

    67. leader
    "Прочитавши все коментарии и конечно же бредняк который вроде бы написал сам Ренди Гейдж. Вы сами куда пришли в бизнес или в институт благородных девиц. В бизнесе все средства хороши и сетевой маркетинг не исключение из правил!!! А умные , порядочные и красивые сидят с фигой в кармане и философствуют кто, как и зачем…"

    Уважаемый Лидер. Вы мне позавчера признались, что Вы — "гривневый миллионер". Желаю Вам дальнейших успехов в МЛМ. Уверена, наступит день и Вы похвастаетесь мне, что Вы уже миллионер долларовый…

    smile Но вот не подписались Вы абсолютно правильно. Сетевой маркетинг — это бизнес человеческих отношений. Если цинизм тут и уместен — его лучше тщательно скрывать! wink (Михаилу Габову и Сергею хочется адресовать то же самое).

  72. Семен Гольдман

    Прочитал манифест. Практически под любым словом готов подписаться. Ничего нового Рэнди тут не высказал. Все то же самое мы говорим на школах и на презентациях. М.б. меньше негативные явления своим структурам расписываем, но лидеры все их видят и между собой обсуждают.
    Исключение следующее. Он говорит об законах в Америке по поводу сетевых компаний. Ну так пуская они в Америке и действуют. Незачем за них, здесь, в России, агитировать. Другое законодательство, другие традиции, другой менталитет. Но это частность.
    Что удивило, так это следующее. Читаешь его, со всем соглашаешься, и в то же время активное внутреннее противодействие ощущаешь. А дело в том, что с одной стороны, это просто самопиар, вот какой я крутой, умный, успешный, все ко мне. А с другой, зная компанию Эйджель, роль в ней Рэнди и видя, каким способом она развивалась в России (думаю, не только в России), ощущаешь полнейшую лживость практически всех утверждений Ренди.

  73. Фатиков Вячеслав

    73. Ксения Пирогова :
    "41. Однако, все не понимают, о какой революции идет речь? Могу перевести, конечно, но боюсь, что снова дойдет не до всех."

    Да ладно уж так нос задирать, здесь не та публика которая собирается у вас на презентациях и проглатывает все ,что произнесут со сцены.

    "Революция заключается в том, что СМ ждет перелом. Маркетинг-планы многих компаний построены так, что лидеры должны выкупать свою квалификацию. Условия получения чеков — большие закупы. Чеки дистрибьюторов зависят напрямую от продаж продукции в розницу не дистриб.компаний. Многие лидеры, когда начинают получать чеки меньше, чем бы им хотелось, заставляют нижестоящих дистрибьюторов закупаться на большие баллы, очки и т.п. Уж простите, что я буду говорить и про ежемесячные закупы в Agel)))). Всего 2 коробки и вы получаете квалификацию без напрягов, развивая только структуру и работая со своей структурой. Маркетинг построен так, что каждый активно работающий дистр. заинтересован в развитии своих работающих дистриб. Этот маркетинг позволяет правильно дуплицировать своего спонсора. А маркетинг можете хоть как называть, хоть ослик, хоть жираф, хоть слон! От этого, поверьте никому плохо не будет! "

    Вот так революция — уменьшение ежемесячных закупок. Так таких компаний вагон и маленькая тележка, особенно российских. У нас в Neways личная закупка — 100$.
    Не подозревал ,что работаю в революционной компании которой уже 17 лет от роду.
    Если речь идет о единственной закупке при вступлении, так это уже реализовано в Тяньши более 10 лет назад ( сейчас они от этого отказались, т.к. за 10 лет много халявщиков набралось ,которые в общем-то в этом и не виноваты поскольку их на эту удочку и ловили).
    Остальные пассажи о заинтересованности спонсора в развитии структуры не больше чем общие фразы применимые для всех. Хотелось бы конкретики.
    На чем вы собрались развивать структуру — на потреблении без продаж как провозгласил ваш гуру или продажам тоже обучаете?
    Тогда укажите целевую аудиторию потребителей способных без "напряга" покупать себе две коробки гелей и расскажите как сможет дуплицироваться с этой "ненапряжной ценой" человек с улицы без денег, опыта продаж и круга знакомств.

    "По поводу российских "звезд", пришедших в Agel. Кроме Аниты Цой, которая перелопатила пол Москвы, чтобы провести независимые экспертизы продукции, сюда пришли потребителями и другие известные вам люди: Клара Новикова, Анжелика Варум и Леонид Агутин. Даже Костя Дзю, который оставил свою профессиональную деятельность, вошел в Agel, пока только потребителем.
    Такой вопрос? Зачем ему это? Если буквально год назад, он хотел инвестировать свои деньги в изготовление БАДов?…мне можно не отвечать, лучше сами себе ответьте на этот вопрос."

    Надо же, оказывается, посредственная певица Анита Цой вылезшая в ублюдочный российский шоу-бизнес благодаря своему мужу, еще и эксперт в области БАД.
    Зачем подписались перечисленные вами певцы и боксеры меня интересует мало, тем более что в обсуждаемом здесь Манифесте Гейдж вроде как советует новичкам не вестись на подобные заманухи.
    А вот не могли бы вы конкуренту по цеху рассказать об уникальности своего товара и его конкурентоспособности на этом, достаточно тесном рынке, тем более что певцы и отставные боксеры для дистров Аджеля уже собрали массу доказательного материала.
    PS Ранее задавал этот вопрос вашему коллеге по компании, но он куда-то исчез.

  74. Татьяна Соколова

    "Что удивило, так это следующее. Читаешь его, со всем соглашаешься, и в то же время активное внутреннее противодействие ощущаешь. А дело в том, что с одной стороны, это просто самопиар, вот какой я крутой, умный, успешный, все ко мне. А с другой, зная компанию Эйджель, роль в ней Рэнди и видя, каким способом она развивалась в России (думаю, не только в России), ощущаешь полнейшую лживость практически всех утверждений Ренди."

    Семен, спасибо, что приняли участие в дискуссии. Вы очень хорошо сформулировали эту двойственность впечатления от "Манифеста", которую, думаю, испытали при прочтении практически все сетевики.

  75. Михаил Габов

    Татьяне Соколовой
    76. "Но вот не подписались Вы абсолютно правильно. Сетевой маркетинг — это бизнес человеческих отношений. Если цинизм тут и уместен — его лучше тщательно скрывать! (Михаилу Габову и Сергею хочется адресовать то же самое)."

    Татьяна, я не буду отвечать по поводу цинизма. Улыбнулся и мне хорошо стало 🙂 И почему то искренне верю, что фимилию мою Вы случайно не правильно написали — опечатались наверное? На всякий случай, оговорюсь уже — Я не язвлю на счет фамилии.
    У меня к вам другой вопрос, по поводу ярлыка, который подвесили сетевому маркетингу, что это бизнес человеческих отношений. Скажите, а что другие виды бизнеса, это бизнесы каких то других отношений? Не человеческих? Еще слышал фразу, что сетевой маркетинг — это бизнес с человеческим лицом. А бизнес, например, модельный — это что бизнес со свиным рылом. Вот здесь весело язвлю и улыбаюсь! :-)))

  76. Наташа Демченко

    Ксении Пироговой.
    Я не понимаю, каким образом влияет на имидж компании громкие имена потребителей. Просто это говорит о том, что они, как люди творческие, трепетно относящиеся к своему здоровью, внешности, а также стремящиеся продлить свою молодость, конечно открыты к достижениям индустрии Велнесс и пробуют буквально все. Думаю не ошибусь, если скажу, что они подписаны во все компании, где есть БАДы. Под этим соусом им можно впарить что угодно. Хотя я действительно не понимаю, зачем Косте Дзю какие-то гели, если он уже давно пьет сок Нони. Вероятно изучает продукты своих будущих конкурентов. Я же тоже начала пить сок Нони только чтобы доказать подруге, что это полная фигня, и что она просто стала жертвой мошенников. Не перестаешь удивляться, какие случайности порой приводят к судьбоносным изменениям в жизни.

    И еще. Согласна с Фатиковым Вячеславом. Вы, Ксения, совершенно не в курсе личных объемов в других компаниях. В Нони это тоже всего 120 балов, это 1 коробка сока — 5600 рублей. Личное потребление моей семьи реально в 3 раза больше. И я со своей пенсией по инвалидности, всего лишь благодаря маркетинг-плану могу себе это позволить. Вопрос не в цене, а в ценности.

  77. Татьяна Соколова

    "И почему то искренне верю, что фимилию мою Вы случайно не правильно написали — опечатались наверное? На всякий случай, оговорюсь уже — Я не язвлю на счет фамилии."

    Михаилу Габову. Ну, конечно, опечатка, Михаил. Простите, Бога ради! Уже внесла исправления.

  78. Татьяна Соколова

    "Еще слышал фразу, что сетевой маркетинг — это бизнес с человеческим лицом. А бизнес, например, модельный — это что бизнес со свиным рылом. Вот здесь весело язвлю и улыбаюсь! :-)))"

    Уважаемый Михаил! То, что "сетевой маркетинг — это бизнес с человеческим лицом", конечно же, к большому моему сожалению, является ярлыком, потому как подразумевается под этим термином мягкие, доброжелательные, высокогуманные, человечные отношения, пропитанные духом взаимопомощи, взаимной поддержки и пр.
    На деле, увы, это не всегда и не совсем так. Наверное, в целом отношения между людьми в сетевых программах мягче, чем бизнес-отношения в линейном бизнесе (тут нельзя обобщать — в зависимости от конкретики), но это БИЗНЕС-ОТНОШЕНИЯ со всеми вытекающими "но" и не нужно об этом забывать!
    Разве такая редкость, что компании терминируют лидеров, вся вина которых заключается лишь в том, что они имеют слишком большой (на взгляд владельцев компании) чек по маркетинг-плану? Разве отношения между дистрибьюторами строятся так, как заявляют со сцены? Кому из нижестоящих в 90% случаев из 100 помогают спонсоры? — Не тем, кто нуждается в помощи, а тем, кому выгодно помогать! Отношения же между параллелями, а тем более между дистрибьюторами разных сетевых компаний и вовсе вызывают ассоциации с крокодильими мордами, а не человеческими лицами! Об одном из аспектов "человечности" в МЛМ я писала в посте "Кто такой Следопыт? (Или Бизнес с человеческим лицом)".

    Тем не менее, я горячо надеюсь на то, что лицо отечественного сетевого маркетинга в ближайшем будущем будет более славным и привлекательным. smile И это во многом зависит от нас с вами, господа!

  79. Татьяна Соколова

    "У меня к вам другой вопрос, по поводу ярлыка, который подвесили сетевому маркетингу, что это бизнес человеческих отношений. Скажите, а что другие виды бизнеса, это бизнесы каких то других отношений? Не человеческих?"

    Михаил, спасибо за Ваш вопрос. На мой взгляд, утверждение о том, что МЛМ — это бизнес человеческих отношений, вне всякого сомнения, ярлыком не является. smile

    Это — реальная констатация особенностей этого бизнеса, информация о котором передаётся из уст в уста, от человека к человеку, и в бОльшой степени зависит от личностных отношений между участниками, чем какой-либо другой вид деятельности. Уже хотя бы потому, что в качестве потребителей и своих нижестоящих партнеров человек приглашает в компанию в типичной ситуации свои теплые и горячие контакты, т.е. близких друзей, родственников, соседей, сослуживцев, с которыми у него были, есть и будут уже сформированные личные отношения (еще до приглашения в МЛМ) и которые могут благодаря МЛМ укрепиться и развиться, а могут и разрушится.
    Тандем "спонсор-дистрибьютор" — это вообще отдельная песня. Успех конкретного участника во многом складывается из того насколько будет успешен этот дуэт. Ведь эти отношения не регламентированы четко, как "начальник-подчиненный", "производитель-поставщик" и т.д. Т.е. эти отношения в гораздо большей степени личные, и гораздо в меньшей — профессиональные, чем в любом другом бизнесе.

    Я, естественно, толкую о картине в целом и об общем типичном случае. Потому как если бизнес-партнеры в линейном бизнесе, к примеру, спят друг с другом, то, конечно, по степени накала личностной компоненты и зависимости от нее — это никак не сравнится с дружеско-наставническими взаимоотношениями спонсор-дистрибьютор! biggrin

    Все остальное — демагогия, Михаил! Поскольку все разумные члены социума планеты Земля — это ЛЮДИ, то можно сказать, что все отношения человеческие и любой бизнес — человеческий и т.д. Но все, тем не менее, ясно понимают о чем идёт речь, и Вы, дорогой друг — не исключение! wink

  80. Михаил Габов

    Татьяне Соколовой.
    Татьяна, чуть-чуть о себе, т.к. мне показалось, что вы со мной как с малознающим в этой области человеком, говорите. Я более 16-ти лет в этом бизнесе и не только в качестве дистрибьютора.
    В традиционном бизнесе уже давно понимают что Человеческие отношения дают больший результат, нежели просто "кнут". И обучение этому тоже на высоком уровне. А спят друг с другом везде :-)))))))) А посему эти оба высказывания — ярлыки и демагогия не более. И в сети есть разные отношения и в традиционном бизнесе. Но я не хочу дискутировать на подобные темы, т.к. это в общем то ничего не даст — ни вам, ни мне :-))) Приятно с вами познакомиться, хоть и виртуаально.

  81. Татьяна Соколова

    Михаил, мы с Вами не на кухне за чашечкой кофейка мнениями обмениваемся. Это публичное место.
    Посему я вовсе не разговаривала с Вами как с 16-летним мальчиком (как Вам показалось), а именно как с лидером с 16-летним стажем. Просто, аргументируя свою точку зрения, я позволила себе сделать это более подробно, чем сделала бы в приватной беседе с Вами, т.к. на Паутинке нас читают разные люди, и не всем понятно с полуслова.(Для Вас я бы оставила только последний абзац последнего поста о том, что это демагогия, уважаемый революционер-штрих! biggrin )

    Я с Вами действительно не знакома. Но по Вашим ссылкам прошлась. Мне тоже очень приятно заочно познакомиться, Михаил. Мне импонируют успешные люди с критическим умом и адекватным чувством юмора! smile

  82. Татьяна Соколова

    "Революция заключается в том, что СМ ждет перелом. Маркетинг-планы многих компаний построены так, что лидеры должны выкупать свою квалификацию. Условия получения чеков — большие закупы. Чеки дистрибьюторов зависят напрямую от продаж продукции в розницу не дистриб.компаний. Многие лидеры, когда начинают получать чеки меньше, чем бы им хотелось, заставляют нижестоящих дистрибьюторов закупаться на большие баллы, очки и т.п. Уж простите, что я буду говорить и про ежемесячные закупы в Agel)))). Всего 2 коробки и вы получаете квалификацию без напрягов, развивая только структуру и работая со своей структурой."

    Абсолютно согласна с Вячеславом Фатиковым, Александром Скороходом и Наташей Демченко. Ваши мега-лидеры, уважаемая Ксения, демонстрируют преимущества маркетинг-плана компании Agel, сравнивая его с компенсационными планами "времен очаковских и покоренья Крыма"! biggrin (Справедливости ради — это не только ваши лидеры этим грешат). Читайте здесь — "ВАШ МАРКЕТИНГ-ПЛАН ЛУЧШЕ, ЧЕМ В ГЕРБАЛАЙФ?"

    Искренне хочется верить, что вас, дистрибьюторов Agel, вводят в заблуждение не нарочно, а по незнанию. Ведь, действительно, сейчас в большинстве компаний обязательство ежемесячной покупки (т.н. активность или личный объём) МЕНЬШЕ, а не больше вашего, Ксения! Кроме того, есть масса компаний, где активность на уровне вашей, а выкупа квалификаций не существует, т.к. эти действия не диктуются и не поощряются маркетинг-планом.

  83. Бриллиант

    Из AGEL ушел Ренди Шредер, первый понял из верхушки лидеров, что пора валить. За ним много дистров. Это серьезный удар по бизнесу Гейджа и Ата Мамедова. Вот Ренди Гейдж и мечет икру.

  84. Бриллиант

    Татьяна, ты о маркетинг-плане AGEL статью писала, а ты знаешь, что там в маркетинг изменения внесли?

  85. Татьяна Соколова

    Да, Бриллиант, спасибо, я в курсе. Просто глючит страничка, где размещена эта статья ("Почему я не хочу работать в Agel?"). Как разберусь с этим — внесу коррективы.

    Изменения компенсационного плана там вполне логичные. В бинарах со временем всё большее число людей оказываются квалифицированными на чеки, выплаты компании в сеть увеличиваются непропорционально увеличению товарооборота или не в тех пропорциях, как хотелось бы владельцам. Поэтому и "закручивают гайки" — теперь кумулятивный бонус (процент от зарплат личной группы), о котором так много говорят дистрибьюторы Agel, платят не со статуса менеджера, а со статуса директора (в переводе на новые подписания — это уже не 16, как у менеджера, а 80 новых дистрибьюторов в слабой ноге ежемесячно или 10.000 баллов).
    Всё правильно делают: нужно либо деструктуризировать бинар (а это крайне сложно), либо уменьшать выплаты, либо ограничивать число людей, которые получают бонусы.

  86. «Из AGEL ушел Ренди Шредер, первый понял из верхушки лидеров, что пора валить. За ним много дистров. Это серьезный удар по бизнесу Гейджа и Ата Мамедова. Вот Ренди Гейдж и мечет икру.»

    Что-о-о-о?! Ренди Шредер ушёл? Это лучший козырь Агель был по-моему. А куда ушёл?

  87. Александр Скороход

    Так напиши статью о том, почему Ренди Шредер ушел :), там и обсудим.

  88. Татьяна Соколова

    "Что-о-о-о?! Ренди Шредер ушёл? Это лучший козырь Агель был по-моему."

    Знаете, ИСК, я так не думаю. По крайней мере не у нас. Кто в постсоветских странах знал до Agel кто такой Рэнди Шредер?! А вот автора "Многоуровневой денежной машины" Рэнди Гейджа знают все сетевики!

  89. Семен Гольдман

    "А вот автора "Многоуровневой денежной машины" Рэнди Гейджа знают все сетевики!"

    Действительно, книги в свое время была очень новаторской, потому быстро стала популярной, а вместе с ней и имя автора.
    Вот только автор в книге описал ЧУЖОЙ опыт системной работы в сетевом маркетинге, о своем же мимоходом упоминул, что таковой был, но нельзя сказать, что успешный.
    Король-то — ГОЛЫЙ!

  90. Вадим Демченко

    "Ну, Вадим, каждый меряет на свой аршин! — Ничего удивительного.
    А, может, это означает всего лишь, что в "Сетевом Маркетинге — 2.0" нет ничего принципиально нового, отличного от того, что делают сетевики в Интернете каждый день? Просто четко сформулировано и возведено ранг системы?"

    Таня, дело в том, что в СМ-2.0 действительно нет ничего нового, но ставится упор на "персональный бренд". Давай смотреть правде в глаза. Слабое звено в СМ именно новички. Так о каком "персональном бренде" может быть речь, когда новичку нужно научиться быстро подписать первых людей, не имея опыта и авторитета.

    Именно по этой причине я отметаю весь этот бред с СМ-2.0 как систему бизнеса. Это подходит больше для опытных сетевиков которые хотят построить бизнес в интернете и потратить на это время, уже имея структуру и чек. Этакое руководство, как раскручивать MLM бизнес через интернет. Точнее, одна из разновидностей раскрутки.

    У Рэнди Гейджа, совершенно другой подход. У него есть чёткая система, которая работает именно на команду и новичка, а не на "персональный бренд". Почему я это утверждаю? Да потому, что сам перенял для себя этот опыт сейчас, и знаешь, это работает на 100%!!! Причём настолько всё просто до безобразия! :))) Можно раскручивать бизнес, как в реале, так и в интернете. Работает одинаково хорошо.

    В 2006 году, Рэнди Гейдж, был в Новосибирске с частным семинаром для сетевиков (не Аджел). Он там как раз и рассказывал о своей системе, которая ему принесла дивиденды. Эта встреча была записана на 2CD, по 3 часа каждый и называется "Создай Команду Своей Мечты". Очень серьёзная штука! И главное, это работает!!!

    Вот почему я возмутился, когда Алёна написала про СМ-2.0 и Гейджа следующее: "Так вот для начала хочу похвалить Ренди Гейджа за четкое следование принципам компании 2.0."
    Это две противоположности. Методы Смакотина и Гейджа разные. Алёна явно зациклилась на СМ-2.0 и не потрудилась изучить методы работы Рэнди Гейджа, приписывая ему СМ-2.0. Это значит, что она сознательно занимается "подменой понятий" у себя в блоге, критикуя манифест и восхваляя СМ-2.0.

  91. Фатиков Вячеслав

    Сегодня 98. Вадим Демченко писал :
    " У Рэнди Гейджа, совершенно другой подход. У него есть чёткая система, которая работает именно на команду и новичка, а не на "персональный бренд". Почему я это утверждаю? Да потому, что сам перенял для себя этот опыт сейчас, и знаешь, это работает на 100%!!! Причём настолько всё просто до безобразия! :))) Можно раскручивать бизнес, как в реале, так и в интернете. Работает одинаково хорошо."

    Не могу удержаться после такой безудержной рекламы чтобы не задать вопрос:

    Если несравненный Гейдж создал наконец такую систему, которая работает даже не на 99, а на 100%, и не только в США, но и в России, то на кой ему эти Манифесты?
    Ведь теперь осталось только подождать когда все люди,еще незанятые в СМ, подпишутся в Аджел по обе стороны океана — ведь система безотказно работает и для любого лидера, и для любого новичка.

  92. Александр Скороход

    Вячеслав, убеждения Вадима Демченко лечатся только временем — пока не пришло ЭТО время — его ни чем не переубедить 🙂
    Теперь за Гейджа и его систему он будет биться до последнего партона 🙂
    Это нормально, ибо всякийе люди должны быть.

  93. Фатиков Вячеслав

    Александр, это действительно нормально, что система Гейджа подошла для работы Вадиму Демченко или еще кому-нибудь, с этим никто никогда спорить не будет.
    Но утверждать, что она подойдет любому, да еще и новичку, просто вранье.
    Когда же пишут, что Гейдж создал нечто новое, тут поневоле напрашиваются бессмертные строки от Екклезиаста :" Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас."

  94. Алекс

    Мне статья понравилась.
    Татьяна вы сами переводили?

  95. Татьяна Соколова

    Нет, Алекс, сама я статью Ренди Гейджа не переводила. Её мне, уже на русском языке, прислали для ознакомления дистрибьюторы компании Agel.

    Я же решила не просто ознакомиться с «Манифестом…», но и ознакомить с ним читателей Паутинки и подписчиков рассылки «Твой успех в МЛМ». Тем более, что ранее я написала две статьи об этой компании («Почему я не хочу работать в Agel?» и «Agel – не бинар или Это не верблюд, а сутулый ослик» ), содержащие критические моменты.

    Поэтому я сочла, что теперь будет СПРАВЕДЛИВО и вполне уместно на Паутинке «дать слово» лидеру этой компании. Т.е. я разместила статью Ренди Гейджа без купюр и комментариев и пригласила по просьбе Гейджа коллег к обсуждению.
    smile

  96. Марина

    Уважаемые коллеги — сетевики! Читаю некоторые опусы и диву даюсь: вам же предложили оставить КОММЕНТАРИЙ, а не брызгать слюной! Вам дали "пищу для ума"! Неужели не понятно, гигант MLM Ренди гейдж тем и велик, что заставил нас приостановиться и задуматься… О чём? А Strannik уже ответил: каков ты, таков и твой мир! Если ты "дистр"(см. №29), то …!

  97. Фатиков Вячеслав

    Зачем же столько пафоса — "Гигант MLM Ренди Гедж тем и велик" и раздражения — "брызгать слюной", уважаемая Марина. Ну встретили опус вашего гуру здесь без аплодисментов, так настоящему сетевику к отказам не привыкать.
    Если хотите защитить свой идеал попробуйте лучше ответить на те вопросы от которых ушли ваши коллеги.
    Начните с того, что все-таки нового и революционного в Манифесте гуру такого, что "питает ваш ум", а мой, например, оставил на диете.

  98. Александр

    Правильные мысли и доверие еще к Ренди остается…
    правда теперь еще чуть меньше.. Шкурка и правда показалась овечьей!
    Когда "покупаешься" на желание получить рассылку от Великого с "общеиндустриальными" позициями… Регистрируешься и попадаешь на сайт "Агеля" под то же самое слащавое обнимание Айжджелов!
    Статья хорошая… однако создана Ренди лишь с целью, чтобы напомнить о себе и использовать один из трюков по переманиванию дистрибьюторов, описанных в ней же!
    Молодец, Ренди! Не смог удержаться!
    А ведь был шанс!
    Хотя, какое ему до этого дело! Рассылка принесет ему свои плоды!

  99. Вадим Демченко

    > Но утверждать, что она подойдет любому, да еще и новичку, просто вранье.

    Вячеслав! Чтобы уличать меня во лжи, нужно сначала проверить СИСТЕМУ Рэнди Гейджа, лично! А уже потом говорить о вопросах вранья.

  100. Вадим Демченко

    > Вячеслав, убеждения Вадима Демченко лечатся только временем — пока не
    > пришло ЭТО время — его ни чем не переубедить 🙂

    Саша, я тебя конечно же уважаю! Но ведь ты тоже не меняешь свои убеждения каждые 5 минут. По моему, ты сам через ошибки проходил. Или я не прав?

  101. Александр Скороход

    Вадим, все мы делали и делаем ошибки, это нормально.
    Ты, конечно же, сделал очень мужественный шаг, когда перешел в "чиста товарную" компанию… но это все же еще не классический сетевой маркетинг, а околосетевой проект. Э то тебе каждый скажет.
    Ну да Б-г с ним, здесь главное — тенденция 🙂
    Но сдается мне, что ты был бы к гораздо большем шоколаде, если свою природную упертость использовал в компании, к которой нет притензий и вопросов.

    А про Гейджа — ну что ж, нравится тебе в учителях иметь человека, у которого на уме одно, в манифестах — другое, а в делах совсем третье — ну так тому и быть.
    Однако ж может прийти то время, когда тебе это перестанет нравиться. Верно?
    Так и может не нужно так горячечно бросаться в защиту кого бы там ни было?

  102. Фатиков Вячеслав

    Вадим Демченко написал: "Вячеслав! Чтобы уличать меня во лжи, нужно сначала проверить СИСТЕМУ Рэнди Гейджа, лично! А уже потом говорить о вопросах вранья."

    Вадим, на 14 году в млм я уже проверил все что мог и именно поэтому высказал твердое убеждение, что никаких универсальных систем не существует, и Гейдж не исключение.
    Поскольку вы убеждены в обратном, то чуть выше в п.99 я уже написал:
    " Если несравненный Гейдж создал наконец такую систему, которая работает даже не на 99, а на 100%, и не только в США, но и в России, то на кой ему эти Манифесты?
    Ведь теперь осталось только подождать когда все люди,еще незанятые в СМ, подпишутся в Аджел по обе стороны океана — ведь система безотказно работает и для любого лидера, и для любого новичка."

    И мне непонятно, зачем вы и другие дистры Аджеля тратите свое драгоценное время на переубежденье закостеневших в своих отсталых взглядах динозавров из конкурирующих компаний вместо того, чтобы с помощью этой уникальной универсальной системы подписать в компанию весь пока еще неподписанный мир и НА ДЕЛЕ ДОКАЗАТЬ свою правоту.

  103. Татьяна Соколова

    Спасибо Александру (из Vision) и Марине (вероятно из Agel) за высказанные мнения.
    Также ещё раз благодарю остальных участников полемики за интересную аргументированную и взаимовежливую дискуссию. smile

  104. Татьяна Соколова

    Хочу привести мнение еще двух лидеров индустрии, которые не хотели бы, чтобы их имена фигурировали. Мне не очень импонирует анонимное цитирование откликов, но поскольку оба эти сетевика — очень уважаемые люди, ставшие в МЛМ долларовыми миллионерами, и ввиду удивительно синхронного их единодушия с многими участниками настоящей дискуссии, рискну их мнения, высказанные в частном порядке, привести дословно:

    1. "Гейдж многое правильно пишет, только я если честно в нем разрочаровался, когда он в Эджел нарушил почти все свои правила описанные в прежних книгах…"

    2. "Обозначать, что я, мол, умный, и мне понятна цель Гейджа — непрямая реклама AGEL — вроде бы незачем. Это понятно всем, думаю.
    А по поводу противоречия в отношении его к бинарам и личное его участие в таком вызвало из памяти известный ответ на вопрос из анекдота: А ЕСТЬ ЛИ ЗДЕСЬ ЖЕНЩИНЫ, КОТОРЫЕ НЕ ПРОДАЮТСЯ? — ЕСТЬ, НО ОНИ ОЧЕНЬ ДОРОГО СТОЯТ…"

  105. Вадим Демченко

    > Вадим, все мы делали и делаем ошибки, это нормально.

    Более того, ошибки как "путеводная звезда" в бизнесе, если ошибки воспринимать как инструмент, а не как неудачу.

    > Ты, конечно же, сделал очень мужественный шаг, когда перешел в "чиста
    > товарную" компанию… но это все же еще не классический сетевой маркетинг, а > околосетевой проект. Э то тебе каждый скажет.

    Мне просто надоело себя обманывать. Но я не сам перешел, за мной пошла моя команда. Спасибо моим партнёрам за то, что верят мне!

    Но кто тебе дал право судить Саша, о моей компании Whole Wellness Club, которая работает законно? Ты пробовал чай доктора Миллера — "Holy Tea"? Ты пробовал "Coral Complex 3" — доктора Чаппела и "Cinnamon 6"? Ты вообще удосужился собрать информацию о проекте, его президенте и регистрации? Уверен, что нет. Вот поэтому, не нужно сюда приплетать всех. В нашей компании работают люди, которые отдали сетевому по 7-13 лет. И для меня важнее мнение этих людей. Более того, я каждую неделю общаюсь с президентом нашей компании, Чаком Дювеем (Chuck Dhuey), знаю его помыслы и то, что мы делаем вообще. Ты этого знать не можешь.
    Лучше сначала разберись сам в вопросе, чтобы в следующий раз не совершать ошибку, выдавая свои домыслы публично, за истину.

    > Но сдается мне, что ты был бы к гораздо большем шоколаде, если свою
    > природную упертость использовал в компании, к которой нет притензий и
    > вопросов.

    Саша, какие у тебя лично претензии и вопросы к моей компании? Я готов их обсудить публично и ответить на все твои вопросы. И надеюсь, у тебя хватит потом смелости публично извиниться за свою ошибку.
    Единственный недостаток самого клуба Whole Wellness Club, в молодости. Но проект работает от компании Чака Дювея (Chuck Dhuey) "Set You Free Enterprises", история которой начинается с 1995 года.

    > А про Гейджа — ну что ж, нравится тебе в учителях иметь человека, у
    > которого на уме одно, в манифестах — другое, а в делах совсем третье — ну
    > так тому и быть.

    Саша, нужно учиться на трудах Гейджа, чтобы понимать то, что он делает. Я горжусь тем, что имею "дистанционного учителя" — Рэнди Гейджа! Он смог перевернуть мой мир своими трудами и показать альтернативу моей жизни. Заметь, я не работаю в Аджел. Мне тоже не нравится то, что там 1200$ вход и запутанный маркетинг с кучей доходов. Это я уже проходил в Telme. Но я горжусь тем, что могу учиться у успешного человека, в первую очередь. Его победы и возможно ошибки для меня тоже важны.

    > Однако ж может прийти то время, когда тебе это перестанет нравиться.
    > Верно?

    В моих глазах, он ещё не "стратил" и я не знаю разочаруюсь в Гейдже когда-нибудь или нет? И то, что он своим МАНИФЕСТОМ растормошил закостенелое гнездо СМ, убеждает меня в том, что Гейдж открытый человек, знаниям которого можно доверять, а его ошибки фильтровать и не совершать самому.

    > Так и может не нужно так горячечно бросаться в защиту кого бы там ни
    > было?

    Рэнди Гейдж, не кто-нибудь, а мультимиллионер и яркая звезда СМ! И если ты работаешь по принципу — споткнулся человек, помоги толкнуть его в яму, то я этого не собираюсь делать. Мне больше нравиться делать добрые дела, полезные людям. И каждый имеет право на ошибку, даже Рэнди Гейдж. Не мне его судить. Я ещё не достиг его уровня. Лучше я буду брать у Рэнди полезное, а не сосредотачиваться на его возможных ошибках.

  106. Татьяна Соколова

    Вадим, ты молодец и я уважаю тебя за такую позицию: брать у человека лучшее — то, чему у него стоит поучиться и не зацикливаться на его ошибках, даже более того — делать выводы из его ошибок, чтобы эти ошибки вслед за ним не повторять! smile

    Как думаешь, Вадим, а смогут ли новички так же как ты, зерна от плевел отделить? Сам же писал, что именно они — "слабое звено"…

  107. Вадим Демченко

    > Вадим, на 14 году в млм я уже проверил все что мог и именно поэтому
    > высказал твердое убеждение, что никаких универсальных систем не
    > существует, и Гейдж не исключение.

    Я так понял Вячеслав, что Вы уже всего достигли за 14 лет в СМ и ничего нового больше быть не может?
    Это мне напоминает историю с лампочкой Эдисона, когда прокурор в суде говорил, что человечество уже всего достигло и электричество это бред!

    > Поскольку вы убеждены в обратном, то чуть выше в п.99 я уже написал:
    > " Если несравненный Гейдж создал наконец такую систему, которая
    > работает даже не на 99, а на 100%, и не только в США, но и в России, то на
    > кой ему эти Манифесты?

    Наверное я перебрал со 100%, Вы правы. Нет идеальных систем, конечно. Но если говорить об эффективности СИСТЕМЫ Рэнди Гейджа, то лично я круче СИСТЕМЫ на сегодня не знаю.
    СМ-2.0, со всеми этими блогами, сайтами, рассылками — это уже вчерашний день! Можно использовать конечно и нужно, как дополнение, а не основу.
    И СИСТЕМА работает достаточно хорошо, в первую очередь для новичка, это ФАКТ! Даже с учётом того, что в Аджел непомерно высокий вход 1200$ долларов и запутанный маркетинг, там есть стабильная сеть и идёт прирост. Почему? Работает СИСТЕМА Рэнди Гейджа.

    Мой партнёр в Грузии, подписал в бизнес одного из бывших министров, который был на высоком посту при СССР и при Шеварнадзе (данные сказать не могу, не спрашивал разрешения). И всё это благодаря СИСТЕМЕ, хотя сам партнёр обычный человек, без сайта, блога и рассылки. работает по СИСТЕМЕ в реале. Сейчас он заинтересовал Академика, который просто загорелся пользоваться нашим продуктом и строить с нами бизнес. На днях будет подключаться. Вот такая она СИСТЕМА Рэнди Гейджа!

    Да, к стати. На днях получил рассылку Рэнди. Он пишет, что скоро выйдет 4-е, переработанное издание "многоуровневой денежной машины" на многих языках мира и в электронном варианте тоже. Гейдж говорит, что книга адаптирована под новые реалии СМ. Жду с нетерпением! 🙂

    А МАНИФЕСТ Рэнди Гейдж, для того и написал, чтобы люди головой начали думать, а не задницей… К сожалению, есть и другая точка зрения.

    > Ведь теперь осталось только подождать когда все люди,еще незанятые в
    > СМ, подпишутся в Аджел по обе стороны океана — ведь система безотказно
    > работает и для любого лидера, и для любого новичка."

    А причём тут Аджел и его СИСТЕМА? Рэнди сам говорит о том, что его СИСТЕМУ можно адаптировать для любой компании СМ. Мы это сделали для нашей компании и очень довольны! Применять СИСТЕМУ для бизнеса в СМ и подписываться в другую компанию — разные вещи. Хотя каждый хочет видеть то, что он видит.

    > И мне непонятно, зачем вы и другие дистры Аджеля тратите свое
    > драгоценное время на переубежденье закостеневших в своих отсталых
    > взглядах динозавров из конкурирующих компаний вместо того, чтобы с
    > помощью этой уникальной универсальной системы подписать в компанию
    > весь пока еще неподписанный мир и НА ДЕЛЕ ДОКАЗАТЬ свою правоту.

    Начнём с того, что я не дистрибьютор Аджел, никогда им не был и не собираюсь им быть.
    Лично я не с кем не конкурирую вообще. Я даю другим людям ШАНС работать со мной. В моих руках серьёзные ценности и возможности, а я буду бегать и кланяться. Ага. Щас, всё брошу и побегу пресмыкаться. 🙂

    Я предлогал некоторым старым друзьям присоединиться ко мне. Кто увидел в моём бизнесе то, что вижу и имею я, уже со мной. Кто не захотел увидеть эту ценность потому, что я не являюсь авторитетом для друга, посмотрели на мою возможность по своему и занимаются другими вещами. Выбор каждого человека я привык уважать!

    Но в тоже самое время, я уважаю Рэнди Гейджа! Как и любой человек, я имею право на собственную точку зрения и всегда её буду отстаивать, даже если это может не понравится АКУЛАМ, которые считают, что всего достигли в СМ и выставляют в качестве аргумента свои года в СМ.

  108. Вадим Демченко

    Спасибо, Танюша! Я тебя тоже ценю, за твою искренность!

    > Как думаешь, Вадим, а смогут ли новички так же как ты, зерна от плевел
    > отделить? Сам же писал, что именно они — "слабое звено"…

    Да, новички самое слабое звено СМ. И СИСТЕМЫ в СМ рассчитаны в первую очередь на новичка, а не АКУЛ.
    Новичкам сложно отделить зёрна от плевел. Мы живём в информационном веке. Сегодня такое засилье информации, что даже у нормального человека крыша едет… 🙂

    Я считаю, что если мы сетевики хотим этот бизнес оставить свои детям, значит нам и нужно делать так, чтобы новички не совершали наших ошибок. Мы должны открыто говорить людям о том, где находятся "капканы", а не сидеть и обсуждать МАНИФЕСТ мультимиллионера, чтобы пропиариться.

    Нам всем нужно больше тратить времени на то, чтобы говорить людям где лохотроны и как их отличить от нормальных компаний? Я это уже делаю в силу своих возможностей. К сожалению, я вижу как некоторые ГУРУ нашего бизнеса поступают по другому. Сидят в своих "комфортных зонах", типа меня это не касается, у меня итак всё супер. Есть чек на несколько штук, ключевые люди и всё ОК! Но на самом деле, это касается нас всех и будущего нашего бизнеса в целом.

    Спасибо Рэнди Гейджу, что он не молчит! Я тоже молчать не буду. И если опытные сетевики выйдут из своих "комфортных зон" и начнут делать тоже самое, мы не только своим детям оставим процветающую индустрию MLM, но и новички смогут легко отделять зёрна от плевел.
    Другого пути я не вижу.

    Спасибо и тебе Таня, что остаёшься моим другом (хотя я не прислушался к тебе своевременно) и всегда уважаешь мою позицию! Ты прелесть!!! 🙂

  109. Александр Скороход

    Вадим Демченко пишет:
    "Саша, какие у тебя лично претензии и вопросы к моей компании? Я готов их обсудить публично и ответить на все твои вопросы. И надеюсь, у тебя хватит потом смелости публично извиниться за свою ошибку."

    Вадим, к твоей личной компании у меня нет претензий. поскольку я не знаю — есть ли такая в пророде.
    Если ты имеешь ввиду компанию Холи Теа, то все ее лукавства отображены в инете — хочешь, отвечай на эти вопросы, хочешь — не отвечай.
    По поводу извиниться "за свои ошибки", то извини, если я не ошибаюсь (на моей памяти) — ты уже третий раз эти слова говоришь, типа "… вы еще будете извиняться. что оп.сирали мою компанию". Вадим, это уже смешно, ей Б-гу 🙂
    Вадим, ты нормальный мужик, упертость твоя тоже прикольная, но по мне, так ты очень много эмоций и восторгов вкладываешь в каждый свой проект, и в каждого своего кумира. 🙂 🙂 🙂

  110. Фатиков Вячеслав

    115. Вадим Демченко писал:
    "Я так понял Вячеслав, что Вы уже всего достигли за 14 лет в СМ и ничего нового больше быть не может? Это мне напоминает историю с лампочкой Эдисона, когда прокурор в суде говорил, что человечество уже всего достигло и электричество это бред! "

    Нет, Вадим, Вы в очередной раз умудрились понять не то, что я написал ПРЯМО, а еще и умудрились приписать мне то, чего я не думал писать.
    Повторяю еще раз для закрепления материала.
    Я написал, что я проверил все, что мог, а не достиг всего, чего хотел.
    То, что нужно делать в СМ давно известно всем кто проработал в нем хотя бы несколько лет.
    Самый интригующий вопрос не что делать, а КАК делать, и ответ на него, к сожалению, ни у обожаемого Вами Гейджа, ни у Смакотина с Всехсвятским не почерпнешь, а нужно выработать самому для себя, своей нижней линии и своих клиентов.
    Поскольку для другой нижней линии и других клиентов эти приемы рекрутирования и продаж гордо называемые СИСТЕМОЙ, к большому сожалению, не годятся.

    "Мой партнёр в Грузии, подписал в бизнес одного из бывших министров, который был на высоком посту при СССР и при Шеварнадзе (данные сказать не могу, не спрашивал разрешения). И всё это благодаря СИСТЕМЕ, хотя сам партнёр обычный человек, без сайта, блога и рассылки. работает по СИСТЕМЕ в реале. Сейчас он заинтересовал Академика, который просто загорелся пользоваться нашим продуктом и строить с нами бизнес. На днях будет подключаться. Вот такая она СИСТЕМА Рэнди Гейджа! "

    Ну как же так. Только что выше я просил Ваших коллег по защите Ренди и его Манифеста перестать размахивать именами попсовых певиц и отставных боксеров, тем более в что Манифесте Ренди сам призывал потенциальных дистрибьюторов на это не клевать, как из под Вашей клавиатуры уже появились бывшие грузинские министры советского разлива и непонятные Академики которые должны мне подтвердить эффективность СИСТЕМЫ Гейджа.
    "Не верю-с" ( К.С.Станиславский). В далеком 2001г я побывал на собрании финансовой пирамиды Захист созданной отставными или еще действующими психологами из Министерства Обороны Украины. Работали ребята очень профессионально,а подписан у них был Л.М.Кравчук и Р. Писанка, что было легко проверить по журналу компании любезно предоставленному пригласившими меня дистрами этой пирамиды.

    «А МАНИФЕСТ Рэнди Гейдж, для того и написал, чтобы ЛЮДИ ГОЛОВОЙ НАЧИНАЛИ ДУМАТЬ, А НЕ ЗАДНИЦЕЙ….К сожалению, есть и другая точка зрения.»

    Какое неуважение к людям которых ВЫ не знаете, это Вам уникальная система прививает или уже сами дошли?

    «А причём тут Аджел и его СИСТЕМА? Рэнди сам говорит о том, что его СИСТЕМУ можно адаптировать для любой компании СМ. Мы это сделали для нашей компании и очень довольны! Применять СИСТЕМУ для бизнеса в СМ и подписываться в другую компанию — разные вещи. Хотя каждый хочет видеть то, что он видит.
    Начнём с того, что я не дистрибьютор Аджел, никогда им не был и не собираюсь им быть.
    Лично я не с кем не конкурирую вообще. Я даю другим людям ШАНС работать со мной. В моих руках серьёзные ценности и возможности, а я буду бегать и кланяться. Ага. Щас, всё брошу и побегу пресмыкаться. 🙂 «

    Что значит — «я лично ни с кем не конкурируете вообще»? У Вас что, товар настолько уникальный, что рядом нет ничего похожего, или сами Вы в сравнении с любым другим дистрибьютором другой или своей компании настолько ослепительны, что даже мысль глаз перевести с Вашего светлого образа никому в голову не приходит?
    Рассказы про ШАНС работы – это для новичков, я ими объелся много лет назад.
    Теперь про хваленную систему Гейджа пригодную для всего СМ на всех континентах.
    Напишите, пожалуйста, в существительных и сказуемых ( без прилагательных) в нескольких предложениях отличия того, что он предлагает от уже давно известного, но не называвшегося до сих пор «системой».
    Чем черт не шутит, вдруг и вправду что-то упустил .

    "Но в тоже самое время, я уважаю Рэнди Гейджа! Как и любой человек, я имею право на собственную точку зрения и всегда её буду отстаивать, даже если это может не понравится АКУЛАМ, которые считают, что всего достигли в СМ и выставляют в качестве аргумента свои года в СМ."

    Про достижения в СМ.
    Я и сейчас, через 14 лет, в начале пути, поскольку нужно все время искать новые пути рекрутирования и продаж одновременно с изменяющимся сознанием социума.
    Мой же опыт в млм позволяет всего-навсего при этом не наступать на те же грабли, не вестись на известные имена, не иметь кумиров, как правило, при пристальном рассмотрении оказывающихся голыми королями, и не верить в «благородных людей» якобы озабоченных имиджем индустрии, но при этом стригущим купоны в компании очень близкой к финансовой пирамиде.

  111. Вадим Демченко

    > Вадим, к твоей личной компании у меня нет претензий. поскольку я не знаю —
    > есть ли такая в пророде.

    Значит сначала узнай, а не пиши свои домыслы.

    > Если ты имеешь ввиду компанию Холи Теа, то все ее лукавства отображены в
    > инете — хочешь, отвечай на эти вопросы, хочешь — не отвечай.

    Holy Tea Club и Whole Wellness Club — это два бренда, с одним офисом и маркетингом, работающие от компании Set You Free Enterprises. Зайди на сайт нашей команды и восполни пробел знаний внизу главной страницы. http://www.holytea-club.ru

    Касаемо лукавств Holy Tea. Если ты знаешь людей в сети из нашей компании, которые ведут себя не совсем порядочно и это бросает тень негатива на нашу компанию, дай реальные факты. Я подниму этот вопрос на лидерском совете и перед президентом компании. Такие люди будут терминированы. Если это плод твоей фантазии. Значит перестань фантазировать.

  112. Вадим Демченко

    > Я и сейчас, через 14 лет, в начале пути, поскольку нужно все время искать
    > новые пути рекрутирования и продаж одновременно с изменяющимся
    > сознанием социума.

    А вот я стараюсь всё простое делать ещё проще и не рекрутировать, а показывать собственную выгоду человека. Рунет слишком погряз в рекрутировании и технологиях. Наверное поэтому многие сейчас чешут затылки…

    Удачи, Вячеслав!

  113. Фатиков Вячеслав

    120. Вадим Демченко писал:
    " А вот я стараюсь всё простое делать ещё проще и не рекрутировать, а показывать собственную выгоду человека. Рунет слишком погряз в рекрутировании и технологиях. Наверное поэтому многие сейчас чешут затылки…
    Удачи, Вячеслав! "

    Судя по Вашему прощальному пожеланию моя просьба из предыдущего поста описать в существительных и сказуемых ( без прилагательных) в нескольких предложениях отличия того, что Ренди предлагает, от уже давно известного, но не называвшегося до сих пор «системой», так и останется без ответа.
    И в этом, к большому сожалению, Вы оказались похожи на своих коллег с этого сайта, с пеной у рта, но без каких-либо аргументов защищавших здесь несравненного Гейджа и его Манифест.
    А я в очередной раз убедился в мудрости Экклизиаста.

  114. Вадим Демченко

    > Судя по Вашему прощальному пожеланию моя просьба из предыдущего
    > поста описать в существительных и сказуемых ( без прилагательных) в
    > нескольких
    > предложениях отличия того, что Ренди предлагает, от уже давно известного, > но не называвшегося до сих пор «системой», так и останется без ответа.
    > И в этом, к большому сожалению, Вы оказались похожи на своих коллег с
    > этого сайта, с пеной у рта, но без каких-либо аргументов защищавших здесь
    > несравненного Гейджа и его Манифест.
    > А я в очередной раз убедился в мудрости Экклизиаста.

    Вячеслав. Я конечно же прочитал то, что Вы написали. Не вижу смыла тут развозить ещё на 100 постов бесполезный диалог.
    Касаемо продукта моей компании, да он УНИКАЛЬНЫЙ настолько, что я не вижу никакой конкуренции на пути. Дейстиве продукта проверил на себе и своей семье. Я знаю, что в моих руках и опускать ценность продукта на свободном рынке, не вижу смысла.

    Касаемо моей личности. Я только 4 года в СМ и сам много ошибок наделал, но двигаюсь и расту. Выпендриваться не вижу смысла. Да и не нужно это в нашем бизнесе делать вообще.

    Если Вы внимательно читали тему, то в посте 98 я писал о том, где можно узнать о СИСТЕМЕ Рэнди Гейджа.

    "В 2006 году, Рэнди Гейдж, был в Новосибирске с частным семинаром для сетевиков (не Аджел). Он там как раз и рассказывал о своей системе, которая ему принесла дивиденды. Эта встреча была записана на 2CD, по 3 часа каждый и называется "Создай Команду Своей Мечты". Очень серьёзная штука! И главное, это работает!!!"

    Думаю, для Вас не будет проблемой достать эти диски и ознакомиться.

  115. Наташа Демченко

    Привет, однофамильцу!

    Вадим, вы пишете "А вот я стараюсь всё простое делать ещё проще и не рекрутировать, а показывать собственную выгоду человека. Рунет слишком погряз в рекрутировании и технологиях. Наверное поэтому многие сейчас чешут затылки…"

    Действительно чешу затылок, поскольку никак в толк не возьму: После того как человек, которого вы облагодетельствовали и дали шанс,

    "…В моих руках серьёзные ценности и возможности, а я буду бегать и кланяться. Ага. Щас, всё брошу и побегу пресмыкаться. :)"

    вот тот самый человек, благодаря гениальной, но очень сложной системе, (раз ее суть нельзя передать в простых предложениях, а надо обязательно слушать 2диска по 3часа !!!), наконец осознает "собственную выгоду". Что вы дальше-то с ним делаете? Разве не заключаете с ним контракт? А как это в вашей компании называется, НЕ Рекрутингом?

    Это что-то новенькое. Обычно приходилось слышать: Я не занимаюсь продажами. Я ничего не продаю — я строю сеть! Ну это хотя бы понятно. А чем вы то занимаетесь в своей компании? Шансы раздаете направо и налево?
    Вы просто достойный ученик своего учителя, когда читаешь вас, так же не можешь избавиться от двойственного чувства — Вот вроде все правильно и красиво говорит и про шанс, и про оступившегося, и про чужие ошибки, на которых надо учиться, а как-то не веришь. Ну не веришь и все!

    Есть чувство, что здесь у Вас, как и у вашего учителя Ренди Гейджа с его Манифестом, — ПиАр чиста канкретна.
    Сразу вспоминаешь нетленку — … По улице Слона водили, как видно на показ… Помните мораль?
    У нас тут целое стадо Слонов собралось. Мне доставляет удовольствие у них учиться. Например диалог вести

    Вы же про "задницы" действительно как-то не того, некрасиво получается. Вроде все, кто с вами не разделяет восторга по поводу Манифеста, думают не тем местом? Кажется, это вы должны извиниться перед уважаемыми оппонентами.

  116. Вадим Демченко

    Здравствуйте дорогая однофамилица, Наташа!!!

    Я прочитал Ваши мысли внимательно. Скажу честно, я не разделяю Ваших взглядов. Хотите совет? Начните ВЕРИТЬ! И тогда у Вас всё будет ОК!

  117. Фатиков Вячеслав

    122. Вадим Демченко писал:

    "Вячеслав. Я конечно же прочитал то, что Вы написали. Не вижу смыла тут развозить ещё на 100 постов бесполезный диалог. "

    Вообще-то я просил всего один пост из нескольких простых предложений состоящих из существительных и глаголов.

    "Касаемо продукта моей компании, да он УНИКАЛЬНЫЙ настолько, что я не вижу никакой конкуренции на пути."

    По молодости лет я бы подискутировал с Вами по этому вопросу как проделывал это с некоторыми форумчанами, написавшими здесь или читающими эту тему.
    Но сейчас только спрошу: "Вы проделывали или кому-то заказывали в Москве на Бережковской. наб.,24 патентную проработку аналогов Вашего продукта, на какую глубину и по каким странам?"

    "Дейстиве продукта проверил на себе и своей семье."

    Маловато чтобы конкурировать с Good Clinical Practice (GCP).

  118. Вадим Демченко

    > Маловато чтобы конкурировать с Good Clinical Practice (GCP).

    Так я же и говорю, что не конкурирую ни с кем. Кому нужно, он покупает без лишних вопросов и всё.

  119. Михаил Локшин

    125. Вадим Демченко
    Хотите совет? Начните ВЕРИТЬ! И тогда у Вас всё будет ОК!

    Хороший совет. Однако он тебе в Телми так и не помог. Ты так сильно верил в связь 21 века, а она накрылась медным тазом. wink Вот и сейчас ты говоришь о невероятной системе Гейджа, т.е. ты ему веришь, а он продолжает врать. Кстати, чай Мюллера уже не является панацеей от всех бед? Так ты в него верил ещё несколько месяцев тому назад. Теперь ты веришь в кораллы? На долго? Одним словом, твои советы стоят три копейки в базарный день… biggrin

  120. Татьяна Соколова

    Господа, ещё раз прошу друг друга "комплиментами" не крыть. wink Кое-что пришлось отредактировать. Давайте вести дискуссию максимально вежливо. Заранее благодарю.

  121. Вадим Демченко

    Михаил Локшин, я так понял, что у Вас в компании дела идут неважно и Вы решили на мне согнать свои проблемы? Немного не по адресу. Меня Ваше мнение совершенно не интересует.

    Касаемо продуктов моей компании…

    Кто Вам дал право судить обо мне о компании в которой я работаю и продуктах чае доктора Миллера и Coral Complex 3? Вы их покупали и пробовали? Вот и закройте пожалуйста свой рот! Не вам судить о том, чего не знаете вообще.

    Вся моя семья с удовольствием пользуется продуктами Whole Wellness Club: чаем доктора Миллера — Holy Tea и Coral Complex 3 — доктора Чаппела, как клиенты, а не только как бизнес. Максимальная квалификация в моей компании 120$. Большего никто не требует. Но я каждый месяц закупаю чай доктора Миллера и Coral Complex 3 на более чем 200$, чтобы обеспечить всю семью качественным и полезным продуктом моей компании. Вся моя семья любит эти продукты потому, что они нам помогли за 5 месяцев решить просто массу проблем с нашим здоровьем! По моему, наш бизнес именно об этом.

    Кроме того, этот бизнес кормит мою семью и позволяет мне помогать маме, которая получает маленькую пенсию, в благодарность за 32 годы работы на стройке в тяжелых условиях. И я горжусь тем, что работаю в такой компании, которая сохраняет здоровье моей семьи и даёт нам достаток.

    Ваше счастье, что Вы мне это не в глаза говорите, а пользуетесь неприкосновенностью интернета. Я бы говорил немножечко по другому с Вами…

    Недавно я проводил домашнюю презентацию на 7 человек. Там был паренёк 21 год. Он сначала хихикал во время презентации, а потом умудрился назвать продукт моей компании ГАВНОМ. Я его взял за шиворот и выкинул из квартиры. Тоже самое я бы сделал и с Вами, Михаил Локшин.

    Если Вас беспокоят мои прошлые ошибки в жизни, идите на форум для неудачников и там перемывайте мои кости. Блог Тани Соколовой, предназначен для общения по делу. Чего мы должны ваши слюни вытирать? Тут серьёзные люди общаются, которым некогда тратить время на болтавню. Найдите себе место где вас будут понимать. Тут люди о других вещах говорят.

    Надеюсь я понятно сказал? Больше к этой теме я возвращаться не буду.
    Есть, что сказать по МАНИФЕСТУ, высказывайтесь.

  122. Михаил Локшин

    Вадим, твой стиль изложения мыслей мне давно знаком:
    "У вас всё плохо — если продукт не пробовал, заткнись — моя семья продуктом довольна — я горжусь своей компанией — при личной встрече набью морду — мои ошибки не ваше дело – надеюсь, я понятно сказал". Пора придумать что-нибудь новенькое. biggrin
    Как всегда приятно с тобой пообщаться. Спасибо. Манифест лжив от начала до конца. Наверное поэтому он тебе понравился. happy

  123. Вадим Демченко

    Дорогая, Таня!
    Поздравляю тебя с праздником 8-е марта!
    Желаю — Счастья, Здоровья, Любви и Процветания!!!
    С уважением, Вадим Демченко.

  124. Михаил Матаев

    Вадим, неужели ты предал Телми? А так рвал за нее седалище.

    Кстати. Для тебя Анита Цой пример для подражания? 😀

  125. Владимир

    Здравствуй Таня! Доброго времени суток уважаемые коллеги!
    Этот сайт по рекомендации его хозяйки посещаю давно, но до сегодняшнего дня в качестве зрителя, но не актёра. Вот, решил оставить пару строк в отзывах, как каплю в общесетевом океане мнений.
    Внимательно прочёл как сам МАНИФЕСТ, так и все отзывы о нём. По поводу первого, могу выразить свою солидарность. В нём, безусловно, много хороших слов и призывов. Было бы здорово, чтобы каждый из нас вдумался в смысл этих слов и начал работать над имиджем нашей прекрасной профессии. Во всяком случае, я сам стараюсь следовать и этическому кодексу, и неписанным законам нашей индустрии. Как говорят немцы: «Порядок должен быть!».
    Что касается комментариев к манифесту, то по моим наблюдениям, его обсуждение как то сразу повернулось в обсуждение личности автора, а не самого документа. Дальше стало нарастать как снежный ком и уже попахивать просто сплетнями, обсуждением компании «Эйджел» (о йей там небыло ни слова!), а то и просто выяснением отношений на совершенно отвлечённые темы.
    С одной стороны понятно — имеет значение не только, ЧТО писал, а и КТО писал.
    Не сочтите это за критику, господа, но давайте отвечать на вопросы, которые были заданы. Меня тоже подзуживает высказаться по поводу «Эйджел», т.к. вниманием, а часто и «бомбардировкой» меня дорогие коллеги не обошли. Но если я и решу сделать это, то в специально отведённой рубрике.
    И раз уж так повелось – проводить здесь паралели, Между Гейджем прежним, нынешним, AGEL и бинаром, то сделаю это и я кратко, настолько это возможно.
    Конечно, мы сегодня видим не того Рэнди, который так прославился своим «Многоуровневым Денежным Механизмом». И пусть даже он описал чужой опыт работы (как утверждает г-н Гольдман Семён), но всё-таки он его описал, как никто другой, чем и прославился. Эта книга послужила ему рекламой, сослужила службу многим из нас, и его имя стало на слуху. Кстати, книга написана замечательно и система вполне жизнеспособна.
    И вот после прихода в «Эйджел», эта реклама и сработала на него (с другой стороны, мы ведь в рекламно-информационном бизнесе!?). По сей день происходит спекуляция его именем и людей перетаскивают из других компаний пачками ключевой фразой «Наш Аплайн – Р. Гейдж. Ура товарищи!!!». Я в своё время на этот лозунг ответил: «И что?! А что он за меня будет людей рекрутировать или обучать?! Ежедневную работу то мне придётся делать? И я могу продолжать её делать в своей компании…» Ответ последовал не внятный…
    Так вот… вполне могу допустить, что сам приход в Эйджел, Рэнди мог ознаменовать приличной «котлетой» в виде зелёных купюр. Компания новая и ей нужно было сделать большой резонанс на старте. Если актёры продают своё имя, то почему другие не могут? Мне понравилась цитата из анекдота, приведённая коллегой, пожелавшим остаться неизвестным о женщинах, которые дорого стоют…  Вполне соответствует ситуации. А пипл бежал на имя как бык на красную тряпку… И даже тот факт, что придётся вляпаться в бинар (называемый «квадра-планом»), который их лидер так ругал в своё время, многих не остановил.
    Теперь, когда Рэнди посмотрел, что не всё так круто как в начале, возможно, он и начал чесать затылок и говорить об имидже, а МАНИФЕСТ отчасти является и его покаянием. Давайте мол ребята жить дружно и не пороть косяки!
    Но как воспринимать этот МАНИФЕСТ, читать его как есть или между строк — дело каждого из нас.

  126. Татьяна Соколова

    Спасибо, Вадим, за поздравления! smile
    Также благодарю всех, кто прислал поздравления по почте, скайпу и т.д.
    На тех, кто разбудил меня своими СМС-ками в пол-четвертого и полшестого утра — уже не сержусь! biggrin

  127. Татьяна Соколова

    Владимиру и др. новым участникам дискуссии — сердечная благодарность за участие.

  128. Виктория

    Господа! Это что же за такие сетевики здесь собрались?! Сплошные кандидаты наук и доктора! А аналитики, специалисты, гуру! Смешно! Ренди Гейджа обсуждаем, Ату Мамедова анализируем! А судьи кто? О себе лично чаще думайте и себя анализируйте, кто Вы и что из себя представляете в этой жизни. Agel — как кость в горле! Так поробуйте, придите в эту компанию, сделайте сами за месяц чек в 40000 долларов, сразу и маркетинг поймете!

  129. Фатиков Вячеслав

    В.Высоцкий
    — Товарищи ученые! Доценты с кандидатами!
    Замучились вы с иксами, запутались в нулях!
    Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
    Забыв, что разлагается картофель на полях.

    Из гнили да из плесени бальзам извлечь пытаетесь
    И корни извлекаете по десять раз на дню.
    Ох, вы там добалуетесь! Ох, вы доизвлекаетесь,
    Пока сгниет, заплесневет картофель на корню!

    Автобусом до Сходни доезжаем,
    А там — рысцой, и не стонать!
    Небось картошку все мы уважаем,
    Когда с сольцой ее намять!

  130. Александр Скороход

    Виктория, так значит вы утверждаете, что маркетинг план можно понять только после того, как ваш чек в компании Agel превысит 40000 долларов в месяц?
    В этом ракурсе — а вы сами этот МП поняли? И сколько человек понимают этот МП в самой комании, по вашему?
    Следуя вашей логике — только Мамаедов с Гейджем.

    Эджел не кость в горле, это москит, который зудит над ухом. Но от того что он мелкий — не значит что проходит желание посыпать дустом эту нахальную насекомь 🙂

  131. Александр Скороход

    Коллеги, я в шоке.
    Началась новая волна спама от Agelовцев, при чем спам с самого высогоко уровня дистров.
    В общем — даже верхние лидеры начали нагло и тупо спамить. Наверное дела совсем стали плохи 😉

  132. Счастливый ты, Саша! Всем ты нужен и все тебе пишут. А мне ни кто, кроме коллег по компании.

  133. Александр Скороход

    Ну давай Я тебе напишу 🙂

  134. Татьяна

    Или я напишу! smile Михаил, Вы будете тогда счастливей? wink

    P.S. Хотела предложить пересылать Вам автоматом весь спам, который сама получаю на ящик, но потом поняла, что это слишком жестоко. biggrin

  135. Татьяна

    "Коллеги, я в шоке.
    Началась новая волна спама от Agelовцев, при чем спам с самого высогоко уровня дистров.
    В общем — даже верхние лидеры начали нагло и тупо спамить. Наверное дела совсем стали плохи ;)"

    Александр, а кто спамит-то? Неужто сам Ренди Гейдж?! biggrin

  136. Александр Скороход

    Нет, Татьяна.
    СПАМит Ата Мамедов

  137. Холмс

    Ате Мамедову можно у него хоть товар своей цене соответствует! У Вадика … похуже делишки складываются фуфло своей цене не соответсвуюющее и непонятно откуда засылаемое, пропихивал людям все это время!

  138. Фатиков Вячеслав

    150 Холмс писал:
    "Ате Мамедову можно у него хоть товар своей цене соответствует"

    Можно увидеть обоснование этого утверждения?

  139. Холмс

    Глядите ежли хотите … и это еще не все, можно многое добавить!

  140. Фатиков Вячеслав

    Уважаемый мистер Холмс,
    Неужели в доказательство Вашего утверждения
    "Ате Мамедову можно у него хоть товар своей цене соответствует"
    Вы можете привести только дискуссию одинокого начинающего дистрибьютора нижней линии В.Д. … о цене его, а не Вашей продукции ?
    И неужели Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека России выдавшая Вашей компании сертификаты на БАДы компании Agel … по совместительству выполняtт еще и маркетинговые функции по исследованию рынка БАД России?
    Или любая компания получившая эти обязательные сертификаты для продажи на территории России априори заслуживает Вашего утверждения?

  141. Татьяна

    Вячеслав прав, Холмс: Ваши ссылки Ваши же слова не иллюстрируют никак, а по первой и вовсе идёт некорректное обсуждение лидера и продукции др. компании (удалила).

  142. Татьяна

    "Ате Мамедову можно…"

    Что ему можно, Холмс? Спамить? smile

  143. Холмс

    Спамить ,не грабить! У Аты хоть сертификаты на продукцию есть…

  144. Татьяна

    Дорогой человек (Холмс), пожалуйста, прочтите название темы и попробуйте сосредоточиться на ней. smile И примите, если желаете, участие в обсуждении статьи Ренди Гейджа, его системы обучения, или, на худой конец, его компании Agel или каких-то других смыкающихся вопросов.
    Впрочем, об Agel, методах работы его лидеров, о маркетинговом плане компании, о продукте, об Agel-спаме — есть отдельные 2 темы. Вот Александр намёк мой понял сразу — и разместил свой неоднозначный диалог с Ата сюда — "Agel — не бинар или Это не верблюд, а сутулый ослик".
    Заранее спасибо и Вам за понимание.

    p.s. Мне несколько раз намекали и прямо говорили, чтобы я открыла форум. Может, и стоило бы. Но если форум на Паутинке будет посвящен персонально Вадиму, то я, при всей моей симпатии к этому обаятельному человеку, против! biggrin

  145. Холмс

    Лишний раз убедился какая ты Татьяна талантливая МЛМ- бомжиха молодец и зависти, зависти побольше! У тебя все получится… я насчет успеха у лошков! Мы еще встретимся, там где ты подтирать не сможешь, ссылку то удалила, но я уверен запомнила, заходи там будет еще много интересного, тебе же надо быть в курсе, как я догадываюсь ,хоть ты никому и не скажешь тссссс… МЛМ- техничка ты наша! Давай подтирай! До новых встречь ,Холмс тебя еще обрадует! P.S Все эти посты были размешены с целью привлечения внимания ,я знал ,что ты их подотрешь! Чава!!!

  146. Татьяна

    Холмс, этот Ваш пост (который Вы разместили "с целью привлечения моего к Вам внимания" biggrin ) — я как раз таки пока удалять не буду. smile Пусть посетители полюбуются.

  147. Фатиков Вячеслав

    Татьяна, насколько я понимаю конструктивного обсуждения манифеста Гейджа не получается поскольку обвинителей много, а вменяемых адвокатов нет, все больше истеричные анонимы исчезающие после пары постов.
    Поэтому хотел поинтересоваться какова предполагаемая развязка этого затянувшегося обсуждения, все больше напоминающего пьесу С.Беккета "В ожидании Годо"?

  148. Татьяна

    Пьесу эту не читала. Если есть ссылка — дайте, пожалуйста. smile

    По поводу обсуждения — Вы правы, Вячеслав. Ну, просто пока есть желающие высказаться — буду предоставлять площадку. Всё-таки Паутинку знают и заглядывают периодически очень многие наши коллеги.
    Я не знаю на что рассчитывал Гейдж, когда призывал всех "обсудить". Ему ли не знать, что люди в сущности очень негативны… А млм-щики мало отличаются от среднестатистических обывателей. А если и отличаются, то, боюсь, в худшую сторону… Ну, отчего так?!

    Практически любые темы на сетевых блогах и форумах, где идёт какая-то полемика (большая часть из которых вообще в здравом уме посещать не рекомендуется) беспардонно зафлуживаются и заканчиваются некрасивыми скандальными "разборками"…
    Вот и открывай форум… А что потом? Весь день сидеть в Интернете и всяких "Холмсов", "Хермесов" и прочая под ручки выводить?! wacko

  149. Итересно, назвался Хлмсом, а ведёт себя, как блатной. Очень невоспитанный ДЖЖЖЕЕЕЛЬТМЕН!

  150. Фатиков Вячеслав

    162 pautinka (Сегодня 16:50) :"Ему ли не знать, что люди в сущности очень негативны… А млм-щики мало отличаются от среднестатистических обывателей. А если и отличаются, то, боюсь, в худшую сторону… Ну, отчего так?!"

    Для сетевиков все вполне объяснимо — несовпадение обещанного на презентации успеха с беспощадной реальностью.
    У обывателя те же проблемы общества потребления вызванные раздражающей, дразнящей рекламой недоступных товаров.

    Скачать пьесу можно здесь — http://lib.aldebaran.ru/author/bekket_syemyuel/bekket_syemyuel_v_ozhidanii_godo/.
    Чувствуется разница поколений — в наше время она была популярней не меньше чем "Мастер и Маргарита" М.Булгакова

  151. Холмс

    пусть тоже любуются "беспощадной реальностью" http:…

  152. "Холмс", У меня создаётся впечатление, что в Эджил среди дистрибьюторов, насаждается система, как в фашистской Германии. Немец с 4-х классным образованием считался умнее еврея-профессора. Чем это закончилось для немцев — великим национальным унижением в 1945 году. Дистрибьюторы Эджил считают себя самыми умными и лидерастыми, только по факту принадлежности к этой замечательной компании. И считают себя в праве поучать заслуженных и более прфессионально подготовленных лидеров других компаний, нагло не признавая их авторитет, только на этом основании.
    Стань начинающим дистрибьютором Эджил и по уровню профессиональных качеств МЛМ ты сразу станешь выше Соболевского, например. Это очень привлекательно для недалёких людей и любителей халявы.
    Когда кончаются аргументы, начинаются оскорбления. "Холмс", если Вам не нравится этот сайт — создайте свой и пишите там, что Вам влезет. Зачем засорять Вашими грязными мыслями окружающее пространство?

  153. Фатиков Вячеслав

    165 Холмс писал:
    " (Сегодня 11:41)
    А слабо тогда и это не удалить ,пусть тоже любуются "беспощадной реальностью" http://
    Ну и что тут примечательного? Над ничего не знающим новичком потешаются дистры с несоизмеримо большим стажем — в единоборствах бы это были абсолютно различные весовые категории.
    Если Вам приспичило защитить свою компанию именно на этом сайте, то здесь Вы можете найти примерно ту же весовую категорию если в помощь возьмете себе давно и хорошо знакомого мне Краузе, неизвестного кролика да и самого несравненного Ату Мамедова.

  154. Татьяна

    Спасибо Вячеславу и Юрию. Я тоже считаю, что всяким непристойностям на Паутинке не место! smile

  155. Вадим Демченко

    Прикольно читать, как Холмсы и прочие Алексы-Кролики создают мне бесплатную рекламу в рунете. 🙂 Уже в начале этого месяца подключил 2 человека, которые пришли с одного форума, где меня поласкают Алексы-Кролики. 🙂
    Пока они меня рекламируют по рунету бесплатно, я пью чай доктора Миллера и богатею! Супер!!!
    Жду следующих пёрлов и новых историй про меня и мою компанию.

    Таня, привет! С майскими праздничками тебя!!!

  156. Татьяна

    Спасибо. И тебя, Вадим, с праздниками! smile

  157. Сергей

    Добрый день! А подскажите, что творится с компание NU Skin в Украине?

  158. Лариса

    Здравствуйте, Татьяна. На Вашем сайте первый раз. Статья интересная и я её вовремя прочитала, т.к. совсем недавно мне было предложение от одного из консультантов этой компании.Хотя я давно уже слышала проэту компанию и читала статьи Ренди Гейджа, которые мне тоже не очень приглянулись из-за некоторой высокомерности автора. Таня, а как Вы относитесь к Российским БАДам, а именно к корпорации Сибирское здоровье. Моё мнение, надо применять продукты своего региона, тогда и пользы будет больше. (это не реклама).

  159. Сергей! Вы представляете, какой колосальный труд собрать материал о положении NU Skin в Украине? Вы скажите, зачем Вам это надо? Только для того, что бы удовлетворить любопытство? Где Вы видели, чтобы сетевой лидер честно проанализировал положение дел в своей структуре и поделился с Вами этим обьективным анализом ситуации? Даже если идёт снижение товарооборота структуры, он(она) будут с широкой улыбкой радостно говорить , что "всё хорошо, прекрасная маркиза…" Есть методы уличить собеседника. Но это труд очень высококвалифицированный. Удачи и здоровья!

  160. Сергей

    Юрий, просто мне поступило предложение о сотрудничестве с данной компанией. Вот я и задал свой вопрос.

  161. Сергей, я Вас понимаю. Хотелось бы работать с надёжной компанией каждому. Насколько я знаю NU Skin относится к, так называемым мейджерам МЛМ, типа Амвей. Исходя из опыта, такие крупные компании редко учитывают местные условия работы. Что не гарантирует успех Вам лично. Как сказал Великий полководец Гай Юлий Цезарь: "Лучше быть первым в гальскй деревушке, чем последним в Риме". В крупных западных долговременных проектах Вам ТОП -позиция светит очень слабо, даже если будете работать самоотверженно. А вот для обучения основам МЛМ год или два там полезно поработать. Сейчас на рынке много отечественных МЛМ проектов. Конечно, не все они идеальны. Но возможности дают колосальные. Угадать бы, какой из наших МЛМ проектов ожидает потрясающий успех? Лариса, например, выбрала отечественный проект. Меня это радует.

  162. Юрий! Вы затронули очень интересную тему. Однако Ваши рассуждения, на мой взгляд, во многом ошибочны.
    1.Вы утверждаете, что крупные иностранные компании редко учитывают местные условия. Конечно, было бы интересно узнать, что Вы понимаете под "местными условиями". Однако с уверенностью могу утверждать, что любая крупная международная компания добивается успеха благодаря учёту именно местных условий в той или иной стране. Если бы, например успешная американская компания работала в России один к одному как в США, то, скорее всего у неё ничего бы не получилось.
    2.Не хотел бы спорить с Цезарем, но я считаю, что толковому человеку целесообразнее стать начальником участка на автомобильном заводе "Форд" у нас в Санкт-Петербурге, нежели стремиться занять пост начальника авторемонтной мастерской с персоналом человек пять.
    3.Дальше Вы даёте совет, который противоречит Вашим же рассуждениям "о первом парне на деревне". Вы совершенно правильно считаете, что профессию сетевика разумнее приобрести в большой импортной компании. Однако мне совершенно не понятно, почему, после того как новичок станет профессионалом он должен уйти из компании и вернуться в свою деревню. Если из патриотических чувств с целью поднятия отечественно сельского хозяйства, то это понятно. А вот если вернуться к моему примеру с автопромом, то Вы рекомендуете полную чушь.
    4.Тут же Вы утверждаете, что отечественные компании дают колоссальные возможности. А что импортные их не дают? Надеюсь, Вы не будете утверждать, что у отечественных компаний больше возможностей построения международного бизнеса? Так же скромно надеюсь, что Вы согласитесь о не очень высокой конкурентоспособности наших отечественных продуктов. И ещё многое другое, которое говорит о том, что новичку разумнее иметь дело с признанным гигантом индустрии, а не с "гигантом" регионального масштаба.
    5.Меня тоже радует, что Лариса выбрала отечественный проект. Однако не следует путать очередной проект с серьёзной компанией.

  163. Сергей

    Благодарен за ответ. Я для себя уже принял положительное решение. Можно найти много минусов и плюсов у любой компании я хочу себя попробывать. Просто компания выходит уже теперь официально на рынок Укрианы, да и продукты у компании интересные я думаю толк будет на Украине. Может конечно не сразу, а я пока не гонюсь стать "директором мира". Еще, что хорошо я нахожусь в начале ветки и сотрудничаю не посредственно с людьми, которые привезли данный бизнес с Америки насчет обучения и помощи вопрос нет. Да NU Skin уже пробывала заходить на рынок Украины, но это были попытки Германии, России, Венгрии и так оно все и заглохло. Просто людей подписал и не обьяснили, а что надо делать и самое главное как делать)) Так оно все распалось к сожалению. Я уверен, что толк будет в Украине и заработать можно будет. Может Вы будете осуждать меня, говорить, что зачем это нужно товар дорогой и т.д. Я уже 10 лет работаю в продажах и занимаю на данный момент достойную должность, но просто линейный бизнес надоел и захотелось разнообразить свою жизнь. А то что нужно будет вкалывать минимум первые 1.5 года это понимаю, но мне это в кайф. Я знаю, что денег с этой компанией я заработаю нормально. Все равно этот кризис в стране закончиться и нужно быть готовым его окончанию.

    С уважением, Сергей.

  164. Молодец, Сергей! Толково рассуждаете. Успехов Вам и благополучия.
    С уважением Михаил Локшин

  165. Сергей! Искренне желаю Вам удачи и успешного развития Вашего бизнеса NU Skin! Стать, раз не "директором мира", то хотя бы "директором Украины"! Если только ваша Юля разрешит. NU Skin — надёжная система.
    lokshin! Практика — критерий истины. Если Отечественная компания действует по принципу: "Есть десантные войска — и нет задач невыполнимых", то она имет хорошие шансы подвинуть зажравшуюся западную буржуазию с занимаемых теперь позиций. Славяне не только на поле боя могут эффективно громить супостата, но и в экономике составлять существенную конкуренцию теперешним лидерам. К Вашему глубокому сожалению, на достижение моих целей не влияет Ваше мнение о ошибочности или правильности моего мнения. Я считаю, что Вы имеете полное право на Ваше мнение. Искренне желаю Вам успехов в Вашей компании. Иностранные компании готовят, как правило, хороших МЛМ-специалистов. Как сказал А.С.Пушкин о Петре 1 по поводу разгромленных под Полтавой шведах: "И за учителей своих заздравный кубок поднимает". Надеюсь, в обозримом будущем у нас с Вами появиться ещё один повод гордиться нашими и выпить за наш успех, на манер Петра!

  166. Сергей

    Спасибо Вам за отзывы. Я так понимаю Вы все с опытом работы в сетевом и знаете больше чем я. Можете сказать какие подводные камни могут меня ожидать в данной компании? Не касаясь денег. Я понимаю, что сразу много не будет. Но просто хочется не делать тех ошибок, которые делают новички на старте. Я понимаю, что люди, которые работают в данном бизнесе много лет не расскажут новичку о подводных камнях сразу они потом расскажут, но если Вас не затруднить хотя бы пару примеров опишите.

    С уважением, Сергей.

  167. Сергей! Подводные камни — отдельная и важная тема. Татьяна, например, профессионально описала "подводные камни" бинес-системы Еджиль. Аппоненты восприняли эту статью как личное оскорбление и опустились даже до нецензурных высказываний в сторону автора. Поэтому, могу рекомендовать Вам для самостоятельного изучения книгу С.Всехсвятского "Технология анализа маркетинг-плана". А так же №7 журнала "Sinamati", бывший "Сетевой маркетинг и прямые продажи". Там лидеры делятся опытом выбора компании. И критерии этого выбора рассматриваются. Однако, если Вы приняли решение работать в NU Skin, то примите 2-е решение проработать там с максимальной отдачей хотя бы 12 месяцев, не подвергая сомнению свой выбор, и не отвлекаясь на другие проекты. Как правило, новички 1-е время редко выходят на серьёзные доходы. Этот год надо рассматривать, как учебный. Не обладая навыками ведения бизнеса в МЛМ, подводные камни любой компании не смогут повлиять на Ваш доход. "тот накогда не упадёт, кто лежит на полу". Обретение этих навыков — Ваша основная задача в эти 12 месяцев. В NU Skin стартовая подготовка поставленна хорошо. Это — главное!

  168. Фатиков Вячеслав

    "Практика — критерий истины. Если Отечественная компания действует по принципу: "Есть десантные войска — и нет задач невыполнимых", то она имет хорошие шансы подвинуть зажравшуюся западную буржуазию с занимаемых теперь позиций. Славяне не только на поле боя могут эффективно громить супостата, но и в экономике составлять существенную конкуренцию теперешним лидерам."

    Юра, вы где таких лозунгов нахватались, неужели на собрании коммуно-патриотов? В КПРФ национал-коммуниста Зюганов часом не состоите?
    Петр1 вообще антипример для славянофилов,т.к.,во-первых, сломал естественный ход истории,во-вторых, перед Европой благоговел.

  169. Да, Пётр брал пример с Западной цивилизации, и в тоже время разгромил Турецкую и Шведскую армию, которые занимали лидирующие позиции, как сейчас в МЛМ Амвей, например. У Зюганова не состою, а за державу обидно! Да и за нас, славян. Ну набрались Вы опыта в инностранных компания. Так не пора ли этот опыт применить на возраждение нашей промышленности, поддержки наших изобретателей? Япония, например, скупает в РФ у населения за бесценок Чагу. Чагой Князя Киевского Владимира Манамаха вылечили от рака губы — это исторический факт. Может современным украинцам стыдно за Киевскую Русь? Японцы добавляют нашу чагу в свои БАД. Естественно приписывая оздоровительные эффекты чаги своему японскому уму, технологиям и гению японских учёных. А потом продают эту же чагу в своей японской упаковке нам в три дорога! И так во всём! Вы считаете это нормально? И если отечественный производитель начнёт делать из чаги отечественный БАД, создаст свою сетевую компанию, Вы, Вячеслав будете его критиковать в стиле: "Не лезь Со свинным рылом в калашный ряд"? Позволю себе процитировать очень уважаемого в США писателя Роберта Грина: "Люди выставляющие всою восторженную страсть к чужой культуре напоказ, тем самым демонстрируют презрение и неприятие своей собственной. Они рисуются, бравируют экзотическим обликом, чтобы отличить себя от земляков, покорно подчиняющихся местным законам и обычаям. Тем самым они пытаются показать своё превосходство". Так, что нечего рассуждать с умным видом, что у них там все компании самые лидерастые, а отечественные — жалкое подобие! Да сейчас западные компании — сильны. Но я болею за наших. И уверен, они не подведут!

  170. Сергей

    Что за крики, а драки нет=) Каждый сам выберает чем ему заниматься и где этим заниматься. А русская или инностранная компания это каждый решает сам. Может Россия более стабильная страна, но мля Украина отдельный разговор. И работать в национальной сетевой компании стремно однако. Ты не знаешь, что может случиться с этой компанией завтра))) И поэтому мой выбор был не Украинская сетевая.

  171. Да кто же кричит? Просто идёт рабочий обмен мнениями. На Украине тоже есть достойные сетевые проекты, с качественным продуктом, который не хуже заокеанских аналогов. Не могу поверить, что все украинские руководители -МЛМ- проектов — мерзкие люди, с которыми, как Вы выразились "стрёмно однако". В 1944 году 45% командиров Красной Армии были по национальности — украинцы. И с ними, Сергей, бойцы поднимались в атаку и побеждали. Так что не надо ля-ля по поводу неспособности украинцев эффективно руководить! К слову, я- не украинец.
    Всё равно, какое бы мнение мы не высказывали, оно не сможет повлиять на материальное положение каких- либо сетевых проектов. Работать надо в той компании, которую Вы выбрали. Потребителю главное решить свои проблемы. Если они решаются эффективно — никто не смотрит на то, какой национальности производитель. Просто очень хочется, что бы у всех нас был повод гордиться нашими, как производителями, так и менеджерами МЛМ проектов.

  172. Фатиков Вячеслав

    http://www.health.am/200204/829.php

    История гласит, что князь Владимир Мономах избавился от рака нижней губы при использовании отвара чаги. Обрадованные ученые начали проводить эксперименты, но, к сожалению, безуспешные.

    Чага рак не лечит, но в случае использования чаги улучшается самочувствие больных, замедляется рост опухоли, развитие метастаз, уменьшается болезненность, вплоть до полного исчезновения. Зато в дальнейшем получили препараты, помогающие при язвенной болезни желудка, двенадцатиперстной кишки, при гастрите, для успокоения нервной системы, при бессоннице.

  173. Фатиков Вячеслав

    Петр 1 всего лишь со 2-го раза с помощью казаков МАзепы (того, что потом переметнулся к Карлу 12) взял крепость Азов.
    До разгрома Османской империи ему было как до неба.
    Конкурировать по качеству продукции с американскими компаниями ни российские, ни украинские еще не смогут долго. Если бы вы, Юра, были постарше, то, возможно бы знали, что в остблоке под названием СЭВ было разделение труда, и предприятия фармпромышленности располагались в ГДР, ВЕнгрии, Польше, но не в СССР.
    Конечно, можно купить линию как Артлайф, но создать свое новое — пока в далекой перспективе, ситуация здесь еще хуже чем в автопроме .
    Патриотизм штука хорошая, если только не становится "последним прибежищем негодяя"

  174. Фатиков Вячеслав

    Сергею.
    Ситуация в УКраине, конечно, хуже, чем в России, но не настолько как об этом трубят все российские и большинство украинских СМИ.

  175. Юрий! Дружеский Вам совет. Не смотрите программу "Время", а то так свою жизнь профукаете в аля-патриотических завываниях. Вы тут упомянули практику как критерий истины. Приведите, пожалуйста, примеры успешных отечественных сетевых компаний. Ну, а если таких не найдёте, то возьмите примеры из промышленности, науки, культуры и т.д..

  176. Ребята, рад, что Вы так бурно реагируете. Уверен, у вас, в глубине души, есть совесть, личное и национальное достоинство. И все ваши попытки унизить страну и народ, который живёт рядом с вами — это желание заставить эту совесть замолчать. Каждому человеку свойственно оправдывать свои действия. Даже генералу Власову переход на сторону врага. Никто не хочет принадлежать к отстающей компании и к народу, добровольно признающему своё низкое, колониальное положение по сравнению с другими, более развитыми. Только мне не понятно одно. Например в Украине, кто должен организовать образцовую отечественную МЛМ-компанию? Инопланетяне или украинцы? Вы предлагаете, с умным видом, констатировать недостатки или работать, чтобы не было стыдно за страну? В 50-е годы ХХ века, всё, что сделано в Японии считалось очень плохого качества. А сейчас? Японцы работали сами, а не ждали, когда кто-то построит им промышленность. Почему 80% изобретений запатентованных в США с 1980 по 1990 год сделаны выходцами из бывшего СССР? Потому, что у нас условия не те? Да нет ребята, потому что Вячеслав, Сергей и иже с ними своим авторитетным мнением образованного человека создают среду невыносимую для наших умных и способных людей. Как им создать эффективное производство, например, если вы своим умным мнением не даёте этому производству никаких шансов на успех? И они вынуждены из-за вас и таких, как вы искать своё счастье на чужбине. А когда их там признают, вы будете сокрушатся, какая у нас отсталая страна, какие недалёкие руководители! Как кот, который сам наступил себе на гениталии и кричит, что ему больно. Чем вы, ребята гордитесь? Что в другой стране лучше организована система сетевых компаний? Кто Вам мешает организовать лучше? Ждём доброго царя или барина, который заставит вас работать из-под плётки? Тогда ваша психология ничем не отличается от психологии наёмного работника или раба.

  177. Написал содержательно. Букв много, а смысла никакого. Особенно мне понравилось о том, что специалисты бегут из России из-за таких как мы. Складывается впечатление, что некоторым индивидам голова нужна только для того, чтобы во время дождя вода не попадала в живот.

  178. Сергей, конечно Вы правы на 100%. Одна из основных причин пражения России в Русско-Японской войне 1905 года, это антипатриотические настроения в среде ителлегенции, которые серьёзно подорвали боеспособность армии. Жаль, что наши мыслители и высказыватели логичных умозаключений, так и не поняли причинно-следственных связей своих безответственных рассуждений и репресиями 1937 года, например. А по поводу смысла, Сергей — Вы лукавите. Если бы его там не было, Вы бы не реагировали так болезненно на то, что вещи названы своими именами. Вы же умный человек.

  179. Сильно завернул! Оказывается мы виноваты не только в оттоке образованных людей из России, но и в сталинских репрессиях 37 года. Ты случайно не бывший преподаватель марксизма-ленинизма?

  180. Не хотел Вас обидеть, поверьте. Только каждое высканное слово влияет на формирование реальности. Если Вам удастся убедить соотечественников в том, что они ни на что не годны, то закроете позитивные варианты развития событий в будущем. "Мысль овладевшая массами становится материальной силой", раз Вы уже так любите Ленина — это его высказывание. По поводу причинно-следственных связей. При царе, если Вы вели бы бизнес, то платили бы 10 копеек с каждого заработанного рубля. И всё. Сегодня в Белоруссии, по данным МВФ, на расчёт налогов уходит 1180 часов и заплатить надо 117% прибыли. К этой свободе привёли нас Ваши любимые Марксистко- Ленинские философы? Перед революцией интеллигенция тоже критиковала, очень умно, как Вы сейчас, существующий на тот момент строй, Царизм. Разложив, своими мыслями госаппарат и силовые структуры. Так кто облегчил Вашему любимому Ленину победу? Как говорят блатные: "За базар отвечать надо". Вот и ответили умно рассуждающие личности, став жертвой тех, кого привели к власти своими безответственными рассуждениями. Просто они не думали, что так может обернуться. Выбрали Вы американскую компанию — здорово! Приобщайте большие массы людей к МЛМ. Работайте, приносите пользу людям, зарабатывайте там много. Чего я искренне Вам желаю. Только не лишайте, своими умными рассуждениями нашу Родину шанса подняться в экономическом плане, в том числе и в МЛМ индустрии.

  181. Фатиков Вячеслав

    Юрик, вы где-нибудь когда-нибудь систематически учились? А то из вашей писанины создается впечатление, что кроме нахватанных обрывков знаний на тренингах по психологии в сетевом маркетинге у вас за душой ничего нет.
    Япония в 1941г бомбила Перл-Харбор с авианосцев которые в СССР появились только в середине 70-х, так что сравнивать по технической мощи эти две страны не стоит.
    А что это за лепет про производство,какие-то фантастические часы на непонятно чьи налоги? Вы хотя бы табуретки когда-нибудь пробовали производить?
    Про советские патенты в США. Откуда вы эту информацию черпанули?
    Вот про интеллигенцию правильно написали, почти как бездоказательно приписанное Ленину выражение:" Интеллигенция — это не мозг нации, а говно"

  182. Только не лишайте, своими умными рассуждениями нашу Родину шанса подняться в экономическом плане, в том числе и в МЛМ индустрии.

    Очередной перл! Оказывается, своими умными рассуждениями мы губим Родину. А те, кто говорят глупости, помогают ей "вставать с колен". Про мою любовь к Ленину тоже здорово подмечено.
    Ну, чтож диагноз понятен. В голове много путаных мыслей, начиная писать предложение, пациент не знает, что скажет в конце его. Вот что делает пропаганда с неокрепшими мозгами, если они имеются в наличии.

  183. Werwolf 666

    Господа,Вы ругаетесь!Это интересно.А из-за чего?Непонятно.
    Что касается обсуждаемой темы,то это довольно неожиданно было прочитать от Гейджа,согласен со всеми.Но мне приятно,как бывшему сетевику,честное слово,и не только мне.. biggrin
    Думаю,что уже настал исторический момент пригласить Ренди на довольно многочисленные Анти-МЛМ сайты,как минимум модератором,дабы зачищать тот бред.который там несут случайно заглянувшие товарищи из Амвея, Орифлейма и т.п.,тупо повторяющие то,на что их натаскали на "семинарах".Если у кого-то иное мнение,то он просто ничего не понимает в настоящем бизнесе,ну а настоящий бизнес="их" компания,само собой.Очень приятно,что я эту вещь Гейджа увидел и на сетевом сайте,молодцы!
    Очень хорошая и деловая Паутинка,честно!Мне нравится,хотя я представляю прямо противоположную точку зрения;но культурные оппоненты-не частый подарок судьбы!Успехов всем,и ещё раз повторюсь-мне очень понравился этот сайт,где допускаются дискуссии в отличие от тяньшистских,скажем,где даже отсутствуют Форумы и возможность комментариев.

  184. Тамара

    Революцию замышляют гении, осуществляют фанатики, а плодами её пользуются проходимцы.
    Отто фон Шенхаузен Бисмарк (1815-1898),
    Князь, первый рейхсканцлер Германской империи

  185. алтай _

    Сергей Воробьев, больше не показывай свою тупость… на форумах и не позорь Алма-Ату.

  186. Татьяна

    "Татьяна, очень интересный сайт!!!"

    Тамара, спасибо. smile

  187. Татьяна

    "Очень хорошая и деловая Паутинка,честно!Мне нравится,хотя я представляю прямо противоположную точку зрения;но культурные оппоненты-не частый подарок судьбы!Успехов всем,и ещё раз повторюсь-мне очень понравился этот сайт,где допускаются дискуссии в отличие от тяньшистских,скажем,где даже отсутствуют Форумы и возможность комментариев."

    Приехав из отпуска, ещё не успела прочесть всех комментариев и дискуссий, за терпимость к которым Вы меня, Werwolf666, так хвалите. biggrin Хочется верить, что все участники обсуждений были корректны, конструктивны и взаимовежливы.

    Вас, Werwolf666, тем не менее, сердечно благодарю за добрые слова. smile

  188. Татьяна

    "172 Лариса (04.08.2009 17:13)
    Здравствуйте, Татьяна. На Вашем сайте первый раз. Статья интересная и я её вовремя прочитала, т.к. совсем недавно мне было предложение от одного из консультантов этой компании.Хотя я давно уже слышала проэту компанию и читала статьи Ренди Гейджа, которые мне тоже не очень приглянулись из-за некоторой высокомерности автора. Таня, а как Вы относитесь к Российским БАДам, а именно к корпорации Сибирское здоровье. Моё мнение, надо применять продукты своего региона, тогда и пользы будет больше. (это не реклама)".

    Здравствуйте, Лариса. Извините — не заметила Вашего комментария.

    Лариса, вопрос о том, что полезней — спорный. С одной стороны, есть сторонники Вашей точки зрения. Разумным аргументом здесь я вижу проблему аллергических реакций людей на незнакомые продукты.

    С другой — имеет место и другая: лекарственные травы собственного региона отражают химсостав почвы, воды и т.д. этого же региона. И если, скажем, у Вас в регионе не хватает селена (исключительно для примера селен называю), то его не будет хватать ни в продуктах растениеводства, ни в продуктах животноводства, ни в Ваших БАД-ах, уж коль на то пошло. Если по какому-то элементу, наоборот, избыток — аналогично будет то же отражение, в той же пропорции. Поэтому смысл кушать "заморские травы" тоже есть.

    Конкретно о продукции Вашей компании сказать ничего не могу. Не смотря на то, что Ваша компания "Сибирское здоровье" на слуху — самих БАДов я не знаю, не пробовала, авторитетных отзывов не слышала.

    Приятно, что Паутинка оказалось Вам полезной. Заглядывайте чаще, Лариса! smile

  189. Андрей Успенский

    Я конечно понимаю, что пришел к шапочному разбору, но все же хочу добавить и свою "порцию анекдотов". Прочитав "Манифест", я был в восторге. все в тему, все правильно и грамотно. и кто бы что ни говорил, что это грамотно загримированный самопиар под видом общеиндустриального текста — это чушь. в любой книге любого автора по СМ если очень захотеть, то можно накопать и побольше самовосхвалений и рекламы компании. собсно, книги для этого и пишутся — для пиара себя любимого. но искать достоинства или недостатки можно долго, я же предлагаю подумать вот над чем.
    тут много мыслей было про то, что это грамотно проведенный пиар агеля для привлечения людей. действительно, в каждом манифесте на разных языках вставлены свои ссылки на сайты соответствующих языков. поленился проверять whois, но не буду удивлен, что все они или многие зарегинены на одного человека. в "Манифесте" очень красиво и грамотно описали все страшилки СМ и признаки "пирамидальности". далее следует предложение подписаться на общеиндустриальную рассылку РГ, в первом же письме которой нас приглашают а агель. но если верить информации об этой компании, то она "грешит" практически всеми теми страшилками, о которых говориться в М. возникает вопрос, а кого хотят привлечь агелевцы (или сам РГ, если это он) таким образом? гуру сетевого бизнеса? те "гуру", которые хотели быть под Гейджем, уже давно в агеле, а другие в курсе ситуации с компанией и не пойдут туда. тогда остаются только новички бизнеса, еще не искушенные всеми тонкостями маркетинг-планов и особенностями пирамиды. да и они, если с головой, то изучив план и узнав сумму входа, должны остепениться. тогда остаются и вовсе зеленые консультанты, которые максимум что смогут, так это одолжить штуку баксов для входа и не сделают ни одной минимальной закупки. ну это же мелко. зачем агелю такие сетевики?
    и у меня в голове бытует мнение, что вовсе это не раскрутка агеля и не привлечение новых людей, а совсем наоборот — грамотная "закрутка" оной компании. ну какой здравомыслящий сетевик подпишется в нее после прочтения этого М. конкуренция на рынке БАДов огромная, деньги крутятся такие, что и иной промышленности не снились, а тут "перспективная, молодая, самая быстро развивающаяся компания" активно выходит на всё новые и новые рынки, причем рынки не сбыта, а рынки поценнее — рынки сбытчиков, которые вместо того, чтобы работать на компанию "Х" будут трудиться на агель! тут в пору подумать и о "грамотном маркетинговом ходе", подрывающем реноме агеля!
    p.s. и кстати, кто-нибудь дополучал рассылку до конца? а кто-нибудь откликнулся на неё и предложил свою кандидатуру на "пост" консультанта? это я к тому, что зарегистрируют ли меня в агеле "хозяева" рассылки?

  190. Татьяна

    Спасибо, Андрей Успенский, что поделились своим мнением.

  191. Татьяна

    Спасибо на добром слове, svarchik! Заглядывайте, буду рада.

  192. игорь шевченко

    очень обстоятельно и нужно!

  193. Многоуважаемый Саня! А почему бы на Вас не молотить бабло? А у Вас в визионе, кто на ком "молотит бабло на лохах"?

  194. хотел спросить есть ли те кому реально помогло ? сам продукт как? у меня на вахте товарищ говорит реально помогает, довольно таки правдоподобно, не предлогал вступить в администр.ячейку не предлогал много покупать просто сказал от хим воздействий возьми пакетик и пей мол по одному в день, ему от его товарища коробочка у нас в казахстане около 100$ , их администратор ну там ветка их мол сильный лидер, и тот человек под кем меня хотят подписать при внесении 1300 $ в месяц будет около 80$ и это даже так по моему окупается, только эта сумма будет каждый месяц вне зависимости моего активного участия??? спасибо за граммотные ответы, но больше охото узнать о продукте хочу маму и девушку вылечить, по словам моего сотоварища реакция не заставляет ждать, начинаются покраснения , или температура, мол это значит что процесс востановления пошел, очень хочу услышать все достойные мнения. спасибо Татьяна что вы подняли вообще тему аджел.

  195. извините за расторопный текст , за ошибки, просто охото быстрее написать и отправить, интернет не важный.

  196. Татьяна

    "спасибо Татьяна что вы подняли вообще тему аджел".

    Здравствуйте, Rinat! Пожалуйста! Приветствую Вас на Паутинке! smile

    Вот здесь Вы можете найти все ссылки на все статьи об AGEL (Эйджел) на этом сайте — https://pautinka.info/forum/10-14-1

    Продукт почти нигде не обсуждался. Разве что затрагивался мною в статье
    Почему я не хочу работать в AGEL (ЭЙДЖЕЛ) ? .
    Ринат, там, в конце статьи, мои личные впечатления о продукте, который я пробовала.

    А вот здесь, в обсуждении этой статьи ("Почему я не хочу работать в Agel?"), среди комментариев есть и отзывы о продукции — https://pautinka.info/publ/3-1-0-85 . Где именно — не скажу, поищите, ведь там целых 8 страниц и 230 комментариев!

    Но именно там, видимо, и уместнее вести этот разговор.

  197. Владимир Сетевой

    crefbraicle , Вы какой-то озабоченный… biggrin
    всё с виагрой носитесь…
    похоже, бот за Вас пишет… ТУПОЙ бот, кстати…
    сомневаюсь, что этот форум читают англоговорящие жители Канады и США…
    я бы на месте админа забанил Вас по айпишнику… angry

  198. Владимир Сетевой

    или не США , а Соединённого Королевства..
    что не меняет сути… dont

  199. Татьяна

    Владимир, спамер удалён, но… уверена: ему на смену придут новые! smile

  200. Юрий Цереня

    bmzedothi! А что Вы думаете по поводу прочитанного?

  201. Anastas Geo

    Занятно, почему спамеры облюбовали манифест Ренди ? happy

  202. Татьяна

    Наверное потому, что эта тема — лидер по комментариям. В основ забрасывают рекламой виагры и пр. именно популярные темы!

  203. Anastas Geo

    Валентина,
    Вот самое место сантехнику в теме об Эйджел рекламить, супер!

  204. Anastas Geo

    Пока я здесь — спамить бесполезно  tongue

  205. saintgermain007

    Рэнди — большой молодец и теоретик!

  206. Anastas Geo

    Да и практики у него тоже хватает , причем не только в МЛМ  cool

Комментарии закрыты.